Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№117-06-2006 16:27:16

Иван
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-06-2006
Сообщений: 6

Не появляются всплывающие подсказки

Не знал как назвать тему...
Вообщем на многих сайтах есть такая фишка: наводишь курсор на ссылку (не нажимая!!) и выплывает краткое содержание в..м.. облачке... ) Типа как в ХР подсказки! =) А в ФаерФоксе нету такого... В опере и ИЕ есть... Может кто подскажет, как врубить такую тему? Или плагин какой...

Спасибо.

Изменил название темы.
QTs

Отсутствует

 

№217-06-2006 16:43:37

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Иван
Пример сайта приведи.


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№317-06-2006 20:00:15

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Это (всплывающая подсказка ссылки) не то что нужно? Автор раньше делал отдельное расширение Link Tooltip, но больше не делает.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№417-06-2006 21:08:04

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Всплывающие подсказки бывают на HTML, CSS, JS и разбираться нужно конкретно.

Отсутствует

 

№517-06-2006 21:16:03

Kuja
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 1357

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Firefox очень неохотно отбражает alt подписанные у графических кнопок (например форумы на движке IPB).
А вот title воспроизводит всегда.

Отсутствует

 

№617-06-2006 21:18:43

Sniper_gf
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-03-2006
Сообщений: 188

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Вообщем на многих сайтах есть такая фишка: наводишь курсор на ссылку (не нажимая!!) и выплывает краткое содержание в..м.. облачке... ) Типа как в ХР подсказки! smile А в ФаерФоксе нету такого... В опере и ИЕ есть... Может кто подскажет, как врубить такую тему? Или плагин какой...

Я кажется догадываюсь о чём Вы. Думаю имеется в виду показ адреса ссылки в окошке рядом с курсором. В опере это называется "подсказка" Я правильно понял? Если да, то я например очень рад что этого нет в ФФ, так как меня это в Опере очень раздражало и я сразу же отключил их. В ФФ эта же информация показывается в строке состояния, которая находится внизу. Если её нет, то включите: вид/строка состояния

Отредактировано Sniper_gf (17-06-2006 21:21:09)

Отсутствует

 

№717-06-2006 21:24:44

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
Веб-сайт

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Думаю имеется в виду показ адреса ссылки в окошке рядом с курсором.

Нет, потому что в IE этого нет. имеется ввиду именно тултип по тегу ALT.
https://addons.mozilla.org/firefox/1933/


От оно че!

Отсутствует

 

№817-06-2006 21:36:48

Sniper_gf
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-03-2006
Сообщений: 188

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Но в опере по тегу ALT ничего не показывается. Верней содержание этого тега показывается только когда показ картинок отключен и это правильно. Ну а что бы всплывали подсказки, типа "увеличить", используется тег TITLE.

Отредактировано Sniper_gf (17-06-2006 21:38:47)

Отсутствует

 

№917-06-2006 21:53:12

Иван
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-06-2006
Сообщений: 6

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Например сервис дневников www.diary.ru
Форумы fastbb.ru

Отсутствует

 

№1017-06-2006 23:44:59

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Иван

Например сервис дневников www.diary.ru

А где конкретно?
Тайтлы на картинках всплывают одинаково.
И тайтлы на текстовых ссылках внизу всплывают одинаково.

Отсутствует

 

№1118-06-2006 02:49:57

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Как не раз обсуждалось на форуме, Mozilla с довольно древней версии прекратила поддержку всплывающих alt-атрибутов, по этому поводу есть баг в багзилле, самый длинный в обсуждении и самый богатый дубликатами. Если нужен конкретный человек, можете благодарить некоего Hixie, который, кстати, участвовал в разработке CSS2. Есть расширения, одно из которых Popup Alt, не безошибочное, правда. Написано несколько скриптов для GreaseMonkey http://greasemonkey.mozdev.org/ или https://addons.mozilla.org/firefox/748/ , скрипты хранятся на http://www.userscript.org/ (сейчас висит) или их можно найти в Сети, или в форуме, например, я написал два. Хороший скрипт должен обходить все изображения и добавлять всплывающие подсказки через стандартный тултип (title) или красивенькое полупрозрачное окошко, по следующей схеме - если альт пустой, он не выводится, если есть и тайтл и альт, то приоритетнее тайтл (в том числе тайтл охватывающей ссылки), но можно выводить то и другое с пометками, если выводится путь ссылки, в той же подсказке должны присутствовать и тайтл и альт.

Отсутствует

 

№1230-07-2006 06:10:17

flaps
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2005
Сообщений: 122

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Al_H

Как не раз обсуждалось на форуме, Mozilla с довольно древней версии прекратила поддержку всплывающих alt-атрибутов, по этому поводу есть баг в багзилле, самый длинный в обсуждении и самый богатый дубликатами. Если нужен конкретный человек, можете благодарить некоего Hixie, который, кстати, участвовал в разработке CSS2.

А причина этого идиотизма кому-нибудь известна ? Или как это часто бывает у идиотизмов, он был беспричинным ? ;)

Отсутствует

 

№1330-07-2006 08:53:45

DZiro
Участник
 
Группа: Members
Откуда: MSK
Зарегистрирован: 01-09-2005
Сообщений: 31
Веб-сайт

Re: Не появляются всплывающие подсказки

1) я что-то не помню, чтобы на ссылки вешали параметр alt, title если забивают(что надо делать вообще-то) то их показывает и иЕшак и Лиса
2) не "забитые" alt у картинок - это уже к тем, кто верстал сайт
3) непоказ "забитых" параметров alt - это бага.
P.S. хотя я предпочитаю забивать инфу - в title =)


Good serf 2 Net

Отсутствует

 

№1430-07-2006 16:45:49

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Кто сказал, что alt надо во всплывающей подсказке показывать? Покажите мне кусок спецификации. alt должен быть определён для всех картинок, хотя бы пустой. При наведении показывается title. alt — если картинка не загружена. А показ alt'a при наведении на картинку — нарушение спецификации, насколько я понимаю.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№1530-07-2006 20:47:27

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

А причина этого идиотизма кому-нибудь известна ?

Hixie

Кто сказал, что alt надо во всплывающей подсказке показывать? Покажите мне кусок спецификации.

В спецификации нигде не написано, как должен юзер-агент отображать alt для загрузившихся изображений. Так что убрать всплывающие подсказки не было шагом в сторону стандартов.
Сделано это было, по словам Hixie, чтобы заставить веб-мастеров title использовать для подсказок, а alt - для описания изображений.
Тут есть некая сложность. Часть описание изображения совпадает с его ролью на странице, в остальных случаях может возникнуть вопрос - на кнопке main page нужно писать в альте "на главную страницу" или "стилизхованный маленький зеленый домик с небольшой трубой, из которой не идет дым, по конфигурации скорее похожий на конуру, с окошком и двускатной крышей" - зачем, спрашивается, слепому этот домик, может, ему как раз ссылка на главную нужна?
Что касается результатов - большинство веб-мастеров как писало альты, так и пишет, остальные - те, кто тестирует в Мозилле (эффект наблюдается довольно давно) - просто дублируют alt в title, о чем Хикси не раз и предупреждали. В баге Багзиллы об этом написано множество красивых и безобразных слов, в том числе и Вашим покорным слугой, есть чудеса риторики и глухоты, это самое длинное обсуждение бага, и максимальное количество найденных дубликатов (что лишний раз доказывает - для большинства это баг). На форуме об этом не раз писали. Однако же, согласно моим наблюдениям, если что-то из Мозиллы убрали, это как правило не возвращают, только баги в работе исправляют. И уж тем более вышеупомянутого доблестного джентльмена не переспоришь.

Отсутствует

 

№1630-07-2006 22:14:23

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Не появляются всплывающие подсказки

В спецификации нигде не написано, как должен юзер-агент отображать alt для загрузившихся изображений. Так что убрать всплывающие подсказки не было шагом в сторону стандартов

А там написано, что он вообще их должен отображать?

The alt attribute specifies alternate text that is rendered when the image cannot be displayed

Ни больше, ни меньше. Он на то и alternate (-;Е

То есть ошибкой это считать нельзя.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№1730-07-2006 23:53:08

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Нет, ошибкой считать нельзя. Ошибка - не отображать того, что показывают многие другие браузеры, и при этом не запрещено стандартами. Ошибка с точки зрения уважения к пользователям и политики, а не стандартов. Стандарты не регламентируют поведение заменяющего текста при подгруженном изображении.

Отсутствует

 

№1831-07-2006 04:55:10

flaps
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2005
Сообщений: 122

Re: Не появляются всплывающие подсказки

krigstask

Кто сказал, что alt надо во всплывающей подсказке показывать?

Вэб-мастера которые годами отлаживали свои сайты в Интернет Эксплорере. Обычно никто не читает спецификации, а просто проверяет и всё. И тут приходит ФФ в котором всё не работает ...


Al_H

Сделано это было, по словам Hixie, чтобы заставить веб-мастеров title использовать для подсказок, а alt - для описания изображений.

Вот урод то.

Однако же, согласно моим наблюдениям, если что-то из Мозиллы убрали, это как правило не возвращают

Упорство в собственный заблуждениях - признак тупости.

А где эта Багзила то?

Кстати, вот говорят, открытые исходники, открытые исходники. Ну, исправил бы этот баг кто-нибудь да перекомпелировал бы. Однако нет. Вот и получается, что толку от этих открытых исходников - нуль.

Отсутствует

 

№1931-07-2006 16:47:08

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Al_H
flaps
Почитайте стандарт:
http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html
alt = text [CS]
For user agents that cannot display images, forms, or applets, this attribute specifies alternate text.
Либо картинки, либо альтернативный текст.


И обсуждение в багзилле:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=25537
If you really, absolutely, desperately have to get tooltips working across all browsers simultaneously, GIVE THE PAGE IDENTICAL TITLE AND ALT ATTRIBUTES!
Для всплывающих подсказок во всех браузерах используйте идентичные "alt" и "title". Это несложно, любой вэб-мастер на это способен.

Отсутствует

 

№2031-07-2006 18:23:38

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Al_H
flaps
Почитайте стандарт:
http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html
alt = text [CS]
For user agents that cannot display images, forms, or applets, this attribute specifies alternate text.
Либо картинки, либо альтернативный текст.

Тогда и Вы почитайте.

For user agents that cannot display images, forms, or applets, this attribute specifies alternate text.

- устанавливает альтернативный текст для случаев, когда изображение не может быть показано.
Где есть хоть одна строчка о случае, когда оно может быть показано? Например If the user agent can display an image...
Здесь установлено, что нужно делать с этим текстом в случае если картинки нет. Случай, если картинка есть не регламентирован. Об этом подробнее см. в обсуждении бага - это признавал даже Хикси. Он объяснял, что борется с некорректным текстовым наполнением альтов, а не некорректным их отображением, это для него инструмент воспитания веб-мастеров, и ничто другое.

Отсутствует

 

№2131-07-2006 18:53:52

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Не появляются всплывающие подсказки

(по-моему, скоро эту тему в Ругань надо будет переносить)

А что показывает  IE, если у картинки есть и alt, и title (разные)?

Al_H
Я смотрю на это так: уже есть атрибут, который показывает всплывающие подсказки. Зачем же тогда огород городить и лепить ещё один такой же?

Кстати, что это за

многие другие браузеры

которые "показывают"? Я думал, что он только один... (текстовые не в счёт, они-то по стандарту (-:Е ) KHTML/Safari показывает?

flaps

Вэб-мастера которые годами отлаживали свои сайты в Интернет Эксплорере.

И?.. А учитывать поведение других бразуеров никто не будет, да? Потому что есть единственный и непогрешимый ИЭ?

Обычно никто не читает спецификации, а просто проверяет и всё.

Да, чего это там w3c бьётся, все ж просто проверяют. Вот пусть и проверяют, только не в одном ИЭ.
Вообще, нафиг все спецификации, никому они не нужны.

И тут приходит ФФ в котором всё не работает …

Да уж, на ИЭ и "свежевыпеченном" Fx мир, как обычно, замыкается.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№2231-07-2006 22:54:33

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Я смотрю на это так: уже есть атрибут, который показывает всплывающие подсказки. Зачем же тогда огород городить и лепить ещё один такой же?

И этот атрибут - alt. title появился позже. Кстати, у Оперы с показом Альтов и Тайтлов было по-разному от версии к версии. И потом, это вопрос доступности информации не в ущерб стандартам.

Отсутствует

 

№2331-07-2006 23:47:35

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Al_H
ОК, стандарт действительно не говорит: "запрещено показывать всплывающую подсказку, содержащую альтернативный текст", однако согласно этому стандарту "Values of the title attribute may be rendered by user agents in a variety of ways. For instance, visual browsers frequently display the title as a "tool tip" (a short message that appears when the pointing device pauses over an object)." (http://www.w3.org/TR/html401/struct/global.html#h-7.4.3)
Это с одной стороны. С другой, браузер согласно этому же стандарту не обязан показывать alt в качестве всплывающей подсказки, что должно учитываться вэб-мастером. Можно присвоить одинаковые значения alt и title (хотя это не безупречный путь), можно добавить немного оптимизации под браузер с помощью скриптов, можно реализовать всплывающие подсказки другими способами, можно подумать о картинках, которые будут понятны без всплывающих подсказок...

Если же речь о пользователе, то он может 1) наплевать на это, 2) воспользоваться одним из путей добавления этой функции в файрфокс, 3) сменить браузер.

В любом случае решение было принято более шести с половиной лет назад и его отменять не будут

Отсутствует

 

№2401-08-2006 00:15:02

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: Не появляются всплывающие подсказки

С другой, браузер согласно этому же стандарту не обязан показывать alt в качестве всплывающей подсказки, что должно учитываться вэб-мастером.

Абсолютно правильно.

Можно присвоить одинаковые значения alt и title (хотя это не безупречный путь)

Речь же не идет о правильности или неправильности этого пути, речь о том, что это очень популярный путь среди тех, кто вообще учитывает Мозиллу.
И еще речь о том, что те кто убирал эту возможность, рассчитывали явно не на такой эффект.

В любом случае решение было принято более шести с половиной лет назад и его отменять не будут

да

Отредактировано Al_H (01-08-2006 00:16:08)

Отсутствует

 

№2502-08-2006 06:20:45

flaps
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2005
Сообщений: 122

Re: Не появляются всплывающие подсказки

Al_H

Здесь установлено, что нужно делать с этим текстом в случае если картинки нет. Случай, если картинка есть не регламентирован. Об этом подробнее см. в обсуждении бага - это признавал даже Хикси. Он объяснял, что борется с некорректным текстовым наполнением альтов, а не некорректным их отображением, это для него инструмент воспитания веб-мастеров, и ничто другое.

Этот Хикси - он вообще программист или только руко-водитель?
Чисто так, интересно.


krigstask

А учитывать поведение других бразуеров никто не будет, да? Потому что есть единственный и непогрешимый ИЭ?

Да его и небыло тогда. Или почти небыло. А теперь появляется этот козёл Хикси, и говорит, исправляйте все свои странички 2001-ого года, потому, что я теперь придумал новый стандарт. И вы все должны срочно бежать и исправлять.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]