Полезная информация

Список ответов на каверзные вопросы можно получить в FAQ-разделе форума.
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

№122-06-2006 17:25:37

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

На днях был полностью улажен конфликт с Компанией ПРОМТ. Как часто бывает в подобных ситуациях, виной всему стало элементарное недопонимание двух сторон.
Напомним историю развития конфликта. Александр Иванов (Sky) разрабатывает полезное расширение для Mozilla Firefox, позволяющее переводить web-страницы с использованием сервиса Translate.ru. Через какое-то время расширение перестает работать, вместо результатов перевода отображаются рекламные баннеры. Почему? Ответ на данный вопрос появляется на нашем форуме. Компания ПРОМТ выступает с опровержением.
Чтобы закрыть последнюю страницу данной истории, стоит дать слово и другой стороне, Александру Иванову.

"Начну с того, что принесу извинения Компании ПРОМТ и администрации сайта Mozilla.Ru за то, что вовлек их в конфликт, которого могло бы и не быть.
Все началось с неправильного понимания реакции Компании ПРОМТ на разработанное мной расширение для браузера Mozilla Firefox. Несколько неоднозначный ответ представителя ПРОМТ, в сочетании с затянувшейся паузой в диалоге, были мной восприняты как полный запрет расширения.
Я удалил все версии расширения с сайта forum.mozilla.ru, оставив сообщение о том, что поддержка расширения прекращается, так как администрация Translate.ru запретила подобное использование сервиса.
В это же время, вместо результата перевода web-страницы начало выдаваться окно, заполненное баннерами. Перевод традиционным способом с помощью сайта Translate.ru работал исправно. Если быть пунктуальным, то иногда через расширение перевод проходил нормально, а изредка были проблемы и при переводе традиционным способом, но тенденция явно прослеживалась.
Последовали вопросы пользователей, на которые мне пришлось давать ответы. Результатом обсуждения этой проблемы стала новость, размещенная на сайте Mozilla.Ru.
Через некоторое время последовала реакция Компании ПРОМТ, в виде статьи "О вреде сплетен и пользе плагинов для Mozilla FireFox" и письма.
В своем письме представитель ПРОМТ объяснил ошибку "размножения" баннеров сменой движка переводчика и сопутствующими проблемами. Также, в письме было выражено желание ПРОМТ продолжать диалог по приведению расширения к виду, удовлетворяющему обе стороны.
Я рад, что ошибался относительно действий Компании ПРОМТ и одновременно сожалею о возникшей ситуации. Надеюсь, что вместе мы сможем все исправить и найти общий язык".

Конечно, сможем. Язык у нас один на всех – русский. Mozilla.Ru занимается переводом и продвижением продуктов семейства Mozilla среди русскоязычных пользователей, Компания ПРОМТ создает инструменты для качественного перевода на все тот же великий и могучий, невероятно красивый Русский Язык.
Будущее покажет, насколько плодотворным окажется сотрудничество.

Отсутствует

 

№222-06-2006 20:09:24

BERKUT
 
Группа: Guest

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Вот оличная замена translate.ru http://babelfish.altavista.com/

 

№322-06-2006 20:38:50

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Вот и ладненько, вот и клёвенько, вот и чудненько. А вообще, слухи, в особенности в нашей стране, это страшная вещь. То у нас народ соль скупает на несколько жизней вперёд, то ещё чего происходит. Вывод один,- не стоит никогда спешить, а то успеем. Да и поменьше пользоваться услугами русской службы ББС (Бабка Бабке Сказала), а почаще обращаться к первоисточникам.

Отредактировано rowlad (22-06-2006 20:41:24)


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№422-06-2006 20:47:56

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Сервисов-то много, но только Sky сделал попытку интеграции одного из них в браузер Mozilla Firefox. От этого и пошла вся история.

Отсутствует

 

№522-06-2006 21:34:12

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

RED пишет

Сервисов-то много, но только Sky сделал попытку интеграции одного из них в браузер Mozilla Firefox..

http://nazodane.hp.infoseek.co.jp/extension/translation.xhtml ?


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№622-06-2006 21:52:47

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Balancer
А, точно, сорри, было такое расширение. Сто лет как не видел :)

Отсутствует

 

№723-06-2006 01:56:25

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Всё хорошо, что хорошо кончается. Ждём рабочей версии расширения и смотрим, что получится.


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№823-06-2006 02:05:15

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Сейчас натолкнулся на такую новость: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/06/21/204084
Последний абзац. То есть они сами будут делать своё расширение?


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№923-06-2006 02:27:46

hiJOybOng
Участник
 
Группа: Members
Откуда: SPB
Зарегистрирован: 03-02-2006
Сообщений: 595

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

stoneflash
Я тож этого не понял!
Похоже на то!


Обращайтесь ко мне на Ты! Когда будем на встрече и при галстуках будем Вы-кать:)

Отсутствует

 

№1023-06-2006 02:29:54

hiJOybOng
Участник
 
Группа: Members
Откуда: SPB
Зарегистрирован: 03-02-2006
Сообщений: 595

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Sky пишет

З.Ы. Кстати не на паре сайтов, а скорее на паре десятков.

тьфу ты нуты лапти гнуты! Там сайтов то пара тройка известных! а остальные топу копи пастом занимаюттся:( Но эт ужо не важно так см сабж топика:)


Обращайтесь ко мне на Ты! Когда будем на встрече и при галстуках будем Вы-кать:)

Отсутствует

 

№1123-06-2006 02:35:53

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

stoneflash
Так об этом уже говорилось в их ответе.

Другое дело, что слово "плагин" настораживает. Какой, к черту, плагин? Есть же нормальное слово - расширение. То есть файл XPI, грубо говоря.
Не верю в то, что в ПРОМТ не знают, что такое расширение для Mozilla Firefox и настолько путаются в терминологии. Знают. Значит пишут какую-то программу. Дай Бог, чтобы бесплатная еще была. Иначе, нафиг не надо.
А Sky - молодец. Повторюсь, если он поправит расширение, и оно будет снова нормально работать, это докажет на деле, что у ПРОМТ совесть чиста. В ином случае (снова смена там чего-то, я не программист, не знаю, чего точно), ПРОМТ-у будет уже трудно отмазаться.

Отсутствует

 

№1223-06-2006 02:40:39

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

RED
А такие плагины возможны для лисы? Функциональность увеличивают расширения, на сколько я знаю. Плагины для лисы - это малость другое. Скорее всего просто перепутали. Или специально так сказали, чтоб большей массе людей было понятно.


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№1323-06-2006 03:08:35

lakostis
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: /dev/urandom
Зарегистрирован: 07-10-2004
Сообщений: 1297
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

stoneflash
да, если быть точным, плагины для mozilla/firefox - это приложения, совместимые с NPAPI, интерфейсом обработки mime типов, разработанным netscape. Кроме того, NPAPI приложениями являются opera и konqueror + куча других браузеров на движке gecko. А вот extension - это фишки исключительно fx/seamonkey/suite браузеров.


Все микробы умрут

Отсутствует

 

№1423-06-2006 04:30:51

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

lakostis
Ну вот.То есть плагина-переводчика для Firefox они не могут сделать. Значит, расширение. Только что же они сделают? Может, что-то платное... Хотя главное - что TranslateBar будет работать.


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№1523-06-2006 09:27:48

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

BERKUT

Вот оличная замена translate.ru http://babelfish.altavista.com/

Неа, если серьёзно - там хуже перевод.

Отсутствует

 

№1623-06-2006 14:16:13

AD_EGO
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19-11-2004
Сообщений: 54

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

RED
Тут даже гадать не надо! Это будет именно ПЛАГИН! И скорее всего он будет частью флагманского продукта ПРОМТ. А посему, нужно ждать дальнейших палок в колеса сторонних разработчиков. И все это будет невинно маскироваться сменой движка. Что-то похожее было у Мелкососа со стандартами Windows Media, когда при наличии кодеков воспроизведение через стороннюю программу шло через пень-колоду.


Будьте Альтернативными, братья и сестры!

Отсутствует

 

№1723-06-2006 17:58:34

cesspit
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 08-02-2006
Сообщений: 80

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

AD_EGO пишет

RED
Тут даже гадать не надо! Это будет именно ПЛАГИН! И скорее всего он будет частью флагманского продукта ПРОМТ. А посему, нужно ждать дальнейших палок в колеса сторонних разработчиков. И все это будет невинно маскироваться сменой движка. Что-то похожее было у Мелкососа со стандартами Windows Media, когда при наличии кодеков воспроизведение через стороннюю программу шло через пень-колоду.

это будет расширение.

Отсутствует

 

№1823-06-2006 17:59:58

ARG
Лисолюб
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-06-2005
Сообщений: 368

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Судя по тону и достаточно туманному объяснению господ из ПРОМТа, сказанное не что иное как попытка отбелить свой поступок на фоне разразившегося скандала, который явно не прибавил ПРОМТу уважения к репутации. Теперь они (ПРОМТ), спешно объясняют что все это не черное, а всего лишь серое, их не так поняли, и вообще, дальтонизм попутал...
Как же, потерять возможность "примазаться" к объему популярности Лисы и прослыть "недемократичными и агрессивными" не понравится никому. Ну а если можно еще и выпустить маловразумительный пока еще плагин, для бесплатного браузера, да сделать его платным... Будет вполне в духе команды, эксплуатирующей разработки многолетней давности, меняющей только оболочки, да интерфейс...
"Сократ" имея на порядок меньший объем, дает точность перевода ничуть не хуже.

Отсутствует

 

№1923-06-2006 21:11:01

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

cesspit
Дык всё таки, Промт специально так составляет запрос, чтобы им нельзя было воспользоваться из SeaMonkey и Mozilla Suite или это случайно так выходит? :)

И нужно ли обязательно новость писать, распространять по всем сайтам, чтобы обратили на это внимание? :)

Отсутствует

 

№2023-06-2006 23:18:53

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Мужики. Смотрите.
Сейчас можно долго флеймить, это хорошо, кстати, но самое главное нас ждет совем скоро:
Если ПРОМТ - порядочная компания, то не будет никаких препытствия для развития расширения от Sky. Он доделает его, мы будем им пользоваться, получать удовольствие. Новость будет актуальна и дальше.

Если же снова будут проблемы, ПРОМТ будет в полном дерьме. Мы - не лохи, и лапшу вешать на уши не позволим. Тестирование, все такое - это лишь временный процесс. Если оно затягивается, например, на 2 недели - это уже не тестирование, а умышленные действия, направленные на затруднение процесса разработки стороннего ПО.

Поэтому-то я и писал раннее, что Sky нам очень нужен. Как вы видите, это очень порядочный человек, он искренне старается помочь всем нам, разрабатывая расширение. Поэтому пожелаем ему удачи, пусть у него все получится. Очень хотелось бы, чтобы не пришлось писать третью новость, которая еще больше подорвет репутацию ПРОМТ.
Мы сделали реверанс в их сторону. Человек извинился, они, типа чисты. Надеюсь, что в ответ не будет показана задница.

Отсутствует

 

№2130-06-2006 15:32:12

shes
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 30-06-2006
Сообщений: 2

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

учитывая, что промт всегда писал плагины под ие, напрочь игнорируя нетскейп во всех его проявлениях... сомнительно, что это была ошибка. помните: "спите спокойно, ошибка не повториться"? не хотел бы я так спать...

Отсутствует

 

№2211-07-2006 23:12:43

$tatic
 
Группа: Guest

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

А можно ли вообще написать платное расширение (код-то открыт, поскольку скриптовый)?

 

№2326-09-2006 22:44:16

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Судя по всему — можно :( http://www.promt.ru/ru/news/3078.php


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№2427-09-2006 01:29:11

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Infant пишет

Судя по всему — можно :( http://www.promt.ru/ru/news/3078.php

Лениво ковыряться самоу - насколько такое решение соответствует GPL? Разве можно распространять расширения к GPL-продукту не под GPL-лицензией?


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№2527-09-2006 02:28:22

INFOMAN
Телепаты в отпуске
 
Группа: Extensions
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 31-12-2005
Сообщений: 1099
Веб-сайт

Re: Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

А при чем тут GPL? Fx не только GPL, он еще и MPL и LGPL, а LGPL позволяет линковаться с проприетарными компонентами


Закрой кран
Включи свет ©
Fire! Kill IE is your desire | NULL | NULL

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Конфликта между Mozilla.Ru и Компанией ПРОМТ больше нет

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]