Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№50111-03-2006 11:23:38

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Я использую Firefox, поскольку это наиболее гибкое решение. Firefox - это целая платформа веб-технологий, у которых большое будущее. Плохо, что фанаты Оперы не понимают этой высокой цели.
Чего один XUL стоит. Еще необходимо к ему прикрутить возможность исполнения платформеннонезависимого бинарного кода (а-ля Java или .NET) - и это будет наиболее гибкой платформой во всем мире... Интерфейс - на XUL, сложные алгортитмы - в бинарник...


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№50211-03-2006 12:10:23

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Yan
Чего тут комментировать, нам надо разработчиков тормошыть (-;Е
А вообще плохо, конечно \-:Е

VEG

Firefox - это целая платформа веб-технологий, у которых большое будущее. Плохо, что фанаты Оперы не понимают этой высокой цели.

Не знаю как всем прочим, а мне смешно (-:Е
Меня, честно говоря, не очень-то интересуют высокие цели, когда я ползаю по своим делам в сети. Мне бы побыстрее да поудобнее. А в Fx выходит либо то, либо другое )-:Е

Чего один XUL стоит

Вот-вот! (-;Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№50312-03-2006 11:15:00

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Знаете, что меня восхищает? :) Это то, что толпы фанатов Оперы создают кучи ресурсов, называют их Firefox Myths и прочее, ходят толпами на форумы ФФшников и доказывают там, что Опера лучше, лезут во все комментарии к статьям про FX, посвящают свою жизнь доказыванию конкретно одного тезиса: Опера лучше Фаерфокса.

Однако это лучше всего доказывает, что они подсознательно чувствуют, что Опера не дотягивает до лисы, и поэтому доказывают в первую очередь себе, что они сделали правильный выбор, ну и заодно пытаются всем "раскрыть глаза".

Забавно.

Отсутствует

 

№50412-03-2006 11:27:48

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А почему у Оперы при отключенных мышиных жестах, они все равно работают? Опять Опера умнее всех? Нажимаю одновременно пкм и лкм, и его швыряет то на прошлую страницу, то на будущую.

Что за фигня? То блин закладки без спросу импортирует, то мышиные жесты какие-то неопределенные выполняет, хотя они отключены. Это что, это не хулиганство ли? (С) Давыдова Зинаида Николаевна

Отсутствует

 

№50512-03-2006 12:43:03

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Знаете, что меня восхищает? ... доказывают там, что Опера лучше, лезут во все комментарии к статьям про FX, посвящают свою жизнь доказыванию конкретно одного тезиса: Опера лучше Фаерфокса.

Во-первых, не надо неоправданных обобщений.
Во-вторых, во многом справедливо и в обратную сторону.

Хе. С жестами и правда странно выходит (-:Е

Вот скажыте, как-то тут рассказывали про жутко продвинутый кэш Fx. Как он в html записывает данные из внешнего css. Это что же, выходит, когда я много ползаю по форуму и каждая страница кэшыруется, вместо того, чтоб держать на диске один файл css и на него ссылаться, доблестный Firefox честно каждый раз будет записывать его в сотни html? \-8E

Хэ. У меня в Fx опять кэш пал вроде как (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№50612-03-2006 14:40:23

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Опять Опера умнее всех? Нажимаю одновременно пкм и лкм, и его швыряет то на прошлую страницу, то на будущую.

Это называется «флип» ("Если я всё правильно помню, и моя память не спит с другим"©) - и к жестам он не относится. Так же как не относится и переключение между табами колесом (ПКМ+колесо). Жестов нет, а мнемонические сочетания есть, легко запоминаемые. Эй, Оперщики, кто сколько жестов использует в повседенвной жизни? Скорее всего как и я 3-5 (Новый таб, закрыть, история, переход вверх по дереву каталогов).
И флип в Опере лучше, чем в AiOG - потому что, для того, чтобы перейти на несколько страниц назад нужно значительно меньше кликов.


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№50712-03-2006 14:54:51

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

Как он в html записывает данные из внешнего css. Это что же, выходит, когда я много ползаю по форуму и каждая страница кэшыруется, вместо того, чтоб держать на диске один файл css и на него ссылаться, доблестный Firefox честно каждый раз будет записывать его в сотни html?

Это кто Вам такую ахинею сказал? Посмотрите в about:cache где что лежит и убедитесь.
И потом, если б это было так, то Firefox бы при заходе на новую страницу с тем же css заново бы его подгружал, а этого не происходит, в чем можно убедиться при просмотре HTTP-логов. Так что бред.

Отсутствует

 

№50812-03-2006 15:18:09

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Yan

Это кто Вам такую ахинею сказал? Посмотрите в about:cache где что лежит и убедитесь.
И потом, если б это было так, то Firefox бы при заходе на новую страницу с тем же css заново бы его подгружал, а этого не происходит, в чем можно убедиться при просмотре HTTP-логов. Так что бред.

Честно скажу — не помню.
В этой теме кто-то объяснял нам, несведущим, что падение кэша — это прекрасная черта Fx.
Сейчас поищем, может, найду...


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№50912-03-2006 15:21:18

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Нашёл.
Вот, полюбуйтесь.
Никто не опроверг.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№51012-03-2006 16:34:38

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask
Почитал. :)
Интересно, как же из прочитанного можно было сделать вывод, что

вместо того, чтоб держать на диске один файл css и на него ссылаться, доблестный Firefox честно каждый раз будет записывать его в сотни html

???

Разъясняю:
Каждый кешируемый объект записывается на диск только один раз, но при этом объекты группируются в файлы, а не сваливаются в кучу, как это делает Опера. Группируются объекты по моим наблюдениям посайтово, т.е. все объекты с forum.mozilla.ru в один файл, всё с yandex.ru в другой, и т.п.
Для того, чтобы было удобно ссылаться на кешируемые объекты, информация о них содержится в отдельных файлах _CACHE_001_, _CACHE_002_  и _CACHE_003_.
То, что группировать объекты разумно и прогрессивно - по-моему очевидно.
Кстати, а при больших объемах кеша тормоза в Опере не проявляются? По идее должны. Файлов-то ого-го сколько.

На всякий случай уточню, что всё вышесказанное никак не связано с падением кеша. Кстати, кеш падает только при крахе самого Firefox, что лично у меня случается раз в год, не чаще.

Отсутствует

 

№51112-03-2006 16:38:37

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Yan

Кстати, кеш падает только при крахе самого Firefox, что лично у меня случается раз в год, не чаще.

Не только при крахе. При выключении/перезагрузке ОС, например. Хотя это можно приравнять к краху. :lol:

Кстати, о жестах. Когда исправят баг с недоступностью жестов во время загрузки страниц??


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№51212-03-2006 17:13:33

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Yan
Пардон, я не так понял (-:Е
Спасибо за разъяснение (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№51312-03-2006 17:15:55

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Кстати, а при больших объемах кеша тормоза в Опере не проявляются?

Проявляются.
Относительные тормоза (-;Е
А что, размеры кэша Firefox никак не влияют на скорость?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№51412-03-2006 17:23:35

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Знаете, что меня восхищает? smile Это то, что толпы фанатов Оперы создают кучи ресурсов, называют их Firefox Myths и прочее, ходят толпами на форумы ФФшников и доказывают там, что Опера лучше, лезут во все комментарии к статьям про FX, посвящают свою жизнь доказыванию конкретно одного тезиса: Опера лучше Фаерфокса.

Если гора не идет к Муххамеду, Мухаммед идет к горе


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№51512-03-2006 17:29:00

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

А что, размеры кэша Firefox никак не влияют на скорость?

Наверняка влияет, т.к. индексная база кэшированных объектов увеличивается. Но скорость доступа к нужному объекту наверняка меняется несущественно, в отличие от Оперы. (Я чисто теоретически сужу, экспериментов не проводил, хотя ни разу в Firefox не замечал, чтобы кэш тормозил).

P.S. Т.е. даже чисто из теории, кэш в Firefox должен работать быстрее.

Отредактировано Yan (12-03-2006 17:31:29)

Отсутствует

 

№51612-03-2006 17:47:52

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Частенько слышал о тормозах или глюках фокса при загрузке, когда разрастается файл истории.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№51712-03-2006 18:02:17

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet
На собственном опыте убедился: при разрастании истории посещения ссылок и т.п. Опера "задумывается" на нек. время при вводе адреса.
В ФФ такого нет, опять же собств. опыт.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№51812-03-2006 18:03:57

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Зайчик Ben
Сказал как отрезал (-:Е

Yan
Гм. Это надо обдумать.
Я не уверен в том, что скорость доступа Оперы к кэшированному объекту сильно падает при увеличении базы. Вот время запуска — да, оно растёт.
Можете привести свои рассуждения? (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№51912-03-2006 18:05:28

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dimanish
Я тоже много о подобном слышал, но никогда не замечал \-:Е
Хотя работаю на совсем не монструозных в плане производительности машынах.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№52012-03-2006 18:05:57

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask
А что скажешь про загрузку Оперы при разрастании файла filter.ini?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52112-03-2006 18:13:56

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

В FF есть фича: "Закачать все из всех вкладок".
В Опере фиг такое когда будет.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52212-03-2006 18:21:43

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dimanish

А что скажешь про загрузку Оперы при разрастании файла filter.ini?

А что надо? (-:ED

Если серьёзно, то не знаю. Я рекламу Proxomitron'ом режу, так исторически сложылось (-:Е

В FF есть фича: "Закачать все из всех вкладок".
В Опере фиг такое когда будет.

Ну, наверное, в FlashGot, а не в Fx.
Думаю, что разработчик OperaGet смог бы это сделать, если бы захотел.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№52312-03-2006 18:26:09

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

А что надо? (-:ED

Ага, на 3-5 секунд дольше грузится.

Ну, наверное, в FlashGot, а не в Fx.

Один фиг.

Думаю, что разработчик OperaGet смог бы это сделать, если бы захотел.

В Опере вообще много что можно сделать если разработчики захотят. :)

P.S. Я, кста, тоже с недавнего времени проксом дурь всякую режу.. ;)

Отредактировано Dimanish (12-03-2006 18:27:27)


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52412-03-2006 18:30:00

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А можно в Опере сделать так:
навел курсор мыши на ссылку, нажал Ctrl+F1  - закачка передается менеджеру загрузок?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52512-03-2006 18:34:23

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dimanish
Заметь, во фразе

А что надо? (-:ED

не должно быть запятой (-;Е

В Опере вообще много что можно сделать если разработчики захотят

Я думаю, что если разработчика OperaGet попросят, он может и сделать. Но чего-то вроде никто не просил, когда я читал ту тему (-:Е
Вот я бы больше хотел опцыю "Закачать из выделенного"
А "из всех вкладок" — это перебор, по-моему (-:Е

Proxomitron — сила! (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]