Заявление о аде зависимостей слито, мы перешли на разницу в ini-файлах?

А разница в сжатых шкурках наверняка разными версиями zip в разных дистрибутивах обусловлена.

Ну хоть в чем-то ты согласен, а то там и другие пакеты есть.

Стандартизация правит криворукость, а её в для пакетов нет.

Да пожалуйста. Можешь еще в коде таких бинариков полазить или /usr/portage/[package]/files/ часто доставляет. А багтрекеры дистров... ммм...

Добавлено 17-02-2013 21:14:48

Куда? От необходимости блокировки пакетов избавились?

Отредактировано Keepun (17-02-2013 21:14:48)

Например?

В Gentoo? А это тут при чём? Или ты о чём-то ещё?

Keepun
> Дистры именно своими велосипедами для пакетов и различаются. Это самая большая проблема ОСи Линя. Вряд ли скоро создадут единый менеджер пакетов, потому что это основной признак конкуренции дистров - их хлеб.

Вон глянь сколько дистрибутивов на deb сидит. Так у них только GUI менеджера отличается обычно, а всё под капотом одно и то же. У вариаций на тему Ubuntu ещё и репозиторий общий.

Давай конкретней уж.

Ну ты хоть почитай эти комментарии, что ли. Забыли после раскидывания файлов дёрнуть обновление кэша значков да пометили бинарник paxctl'ом. Можешь спросить у своих программистов, как это связано с зоопарком библиотек разных дистрибутивов, да нам потом рассказать.
А вообще распаковать архив Оперы и запустить её прямо оттуда можно, наверное, на любом относительно современном дистрибутиве.

Я вот и собираюсь из тебя вытянуть, что конкретно ты имел в виду. Пока не получается.

Ну да, конечно, им фанаты формата пакетов деньги платят, надо полагать. Кружку пива всем RPMщикам за мой счёт!

Отредактировано krigstask (18-02-2013 11:13:00)

че ж ты rm и mv проигнорил?
Где гарантия, что создатели учли такое удаление файлов? Больше похоже на принцип "удаления лишних файлов для освобождения места" так популярный у школоты, после которого проги пашут не стабильно.
Другое дело, если такой ебилд составят сами создатели Оперы. Именно присутствие левого сборщика пакетов понижает гарантию работоспособность проги и влечет дополнительную нагрузку на саппорт.

взаимная блокировка конкретных версий
Ну, когда очень старую и совершенно новую версию хочешь использовать. Обычно на момент перехода это нужно. В Винде с этим проблем нет.

Про капризы инвесторов не в курсе?

Не понимаю суть драмы. Стоит у меня параллельно две версии gcc, три было до вчера, и две php. И это через менеджер (кто спалит какой, получит ничего с видом на море). Так же есть самопальный демон с либами в своем каталоге. Пара статичных бинарников валяется прямо в профиле пользователя. Не вижу проблемы пихать софт в "виндовс вее", так как местами это собственно делаю. А так же был бы очень не прочь, кабы wu могла сопровождать хоть несчастные жабу с флешплеером. И mysql .. ой, совсем размечтался.

feas
Для обычного юзера всё зависит от оболочки.

Вообще я считаю данный пост глубоким заблуждением. Во первых по куче библиотек в винде - они тупо ставятся всех версий, например фреймфорк .Net (не платформа а именно продукт фирмы Microsft - .Net Framework), дак вот библиотеки данного продукта тупо ставятся всех версий (если винда не пиратская конечно). Что касаемо каталогов расположения библиотек, в винде их несколько - каталог/подкаталог программы, C:\Program Files\Common Files\, C:\Windows\, C:\Windows\System32\, и даже в один из подкаталогов профиля пользователя так же может содержать библиотеки.

Что касаемо разманности по каталогам в линуксе, да и вообще в никсах. Тебя никто не заставляет свою программу размазывать по каталогам и даже чужую программу нет нужды куда то размазывать, так например игрф под линуксом я просто копирую к себе в домашний каталог, в одельные папки, на каждую игру - свой каталог.

Что касаем LSB - так это не указ, а только рекомендация, не более, на который конечному пользователю вообще не стоит обращать внимания.

А пассаж по поводу поиска файлов в репе совсем непонятен. Если ты программу из репы ставишь, то какого те рожна в ней ковыряться то? Поставил и пользуйся.

Плюс попытка сравнить ОС с двумя раными подходами в разработке только с одной колокольни - это, мягко говоря неразумно, одна изначально была представлена с системой разработки от "разработчика", коя направлена на прибыль с программистов (а вы что думали, Visual Studio всегда был бесплатен?), вторая преставлена группой свободных разработчиков, с несколькими конкурирующими системами разработки ПО, бесплатными кстати.

И да, по поводу всех библиотек винде, в инсталляшке, и т.д., так может говорит только весьма молодой и неопытный пользователь (тогда непонятно чего он лезет с рассуждениями в спор, коль ни опыта, ни знаний нет). Библиотеки от Visual Basic, Borland Delphi, Borland C++, Borland C++ Builder, Visual Foxpro, Visual Clarion и иных систем и раньше то представляли геморрой с ручным копированием, так и сейчас ничего в этом плане не улучшилось, единственно что программ на них стало меньше, т.к. сейчас всё более и более лидируют три системы разработки графического ПО - Visual Studio, QT (как ни странно для многих), ну и GTK.

Вообще, что касаемо каталогов в никсах - для меня это и удобно и аргументировано, всё на своих местах, и ведь никто не заставляет тебя пользоваться никсами, особенно если куплена винда.

И ещё один момент, который почему то был специально обойден при аргументации, львиная доля программ в никсах использует библиотеки, созданные другими рзработчиками, которые как правило хранятся централизованно в каталогах /lib и /usr/lib, что весьма удобно, т.к. нет бардака и дублирующих файлов, а то в винде я как то заморочился и обнаружил одних только экземпляров файла QtCore4.dll почти два десятка, в линуксе такого безобразия нет, там достаточно одного экземпляра в каталоге /lib или /usr/lib.

Так же почему то был обойден стороной такой момент - разные ресурсы могут храниться на разных разделах, так например библиотеки на одном разделе, исходники на другом, мануалы и доки на третьем. Правда боюсь, что ваш ограниченный жизненный опыт не позволит вам понять, зачем оно надо.

Вы это мне расскажите хотя бы про одновременное использование и с русификатором с одним профилем. То ещё занятие, когда он к одной версии подходит, а другую крашит.
Я использую, так как «мсье (/me) знает…».
Ещё вариант: новый и 3.6 или ранее с одним профилем — тут я вовсе сразу делю профили.

Ага. Documents and Settins называется.

Добавлено 19-02-2013 13:46:34

Мечтаю поставить, попробовать. Вот сейчас начал качать Школьный Новый Лёгкий.

Официально на Школьный: http://mirror.yandex.ru/altlinux/p5/iso … n-dvd5.iso
http://www.altlinux.org/Альт_Линукс_5.0.2_Школьный

Отредактировано Пандёнок (19-02-2013 13:46:34)

В последних версиях Оперы на Qt4 она таскала её с собой, но использовала её только при отсутствии системной.

Для быдлопрограммистов, которые до сВисты плевали на правила расположения файлов это конечно верно...
каталог/подкаталог программы - основа
C:\Program Files\Common Files\ - для либ API
профиль = /home и там либы не хранят (важных точно)
А за запись (не дрова) в C:\Windows\, C:\Windows\System32\ нужно наказывать. сВиста этим тоже быдло шокировала.
Так что только 1-2 папки.

Не размажу Я, размажут за меня сборщики пакетов.

Не соблюдение этих правил только добавляет проблем сборщикам и юзерам.

Какого рожна? Ок. Найди мне все файлы от VirtualBox без запроса в репу "equery f virtualbox".
На Винде я только открою c:\Program Files\Oracle\VirtualBox\, а в Лине тебя еще регистрозависимые проблемы помучают.

О, ну как же без такой бредовой фразы в ХоллиВаре...
А может меня Святой Отец заставляет Линем пользоваться, а я грешу с Виндой!
А вообще банальная жажда знаний толкает на юзанья Линя...

Зато есть бардачок в версиями этих либ. Круто, когда важная либа обновляется и дохнет целая DE и без вызова revdep-rebuild продолжить работу невозможно... проходил я этот квест кучу раз...

И это сильно ударило по твоей жадности за потраченные несколько МБайт на диске с объемом в 200ГБ?
Зато есть 99,999% гарантия, что либа не будет перезаписана другой прогой и не нарушит тем самым работу. Не то, что в Лине...

А почему они не указали это в зависимостях?

Добавлено 19-02-2013 20:09:14

c:\Program Files (x86)\Microsoft Office\
c:\Program Files (x86)\Common Files\microsoft shared\OFFICE Х\
Сложно?

Отредактировано Keepun (19-02-2013 20:09:14)

Это какой утилитой получено?

Отредактировано sentaus (19-02-2013 21:31:10)