Полезная информация

На IRC-канале #mozilla-ru можно получить техническую консультацию онлайн и, конечно же, порцию общения.

№107-06-2009 12:43:44

Леска
Лисья секта
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05-08-2007
Сообщений: 662
UA: Firefox 3.0

Google Wave

http://cache0.techcrunch.com/wp-content/uploads/2009/05/google_wave_logo.png

Только что на конференции Google I/O, проходящей в эти дни в Сан-Франциско, было объявлено о выходе Google Wave (пока что в режиме ограниченного тестирования для участников Google I/O).
Что такое Google Wave? Это абсолютно новая платформа общения и совместной работы, что-то среднее между чатом, почтой и вики.

UPD: Пока перевод описания с about.html:

Что такое волна? Это одновременно документ и обсуждение. Участники могут общаться с использованием форматированного текста, картинок, видео и других медиа-средств.
Любой участник может добавить или отредактировать текст в любом месте волны, а история поможет установить кто и какие изменения вносил.
Общение на волне происходит в реальном времени. Участники видят текст через считанные секунды после нажатия клавиши.

Скриншот:
http://wave.google.com/help/wave/images/ss1.gif

Следите за обновлениями

В чем смысл ?

Я думаю что существует минимум шесть причин почему Wave окажет большое влияние на вас. Однако, это и все следующие утверждения основываются на массовом использовании технологии. Если никто не будет использовать ее, то, очевидно, она не сможет изменить мир. Но я практически уверен, что Wave сможет завоевать всеобщее признание исходя из этих факторов:

   1. Google имеет всемирную аудиторию.
   2. У Google есть деньги чтобы рекламировать Wave и продвигать его преимущества.
   3. Существует большая финансовая выгода в более эффективной работе. Люди использующие Wave смогут работать быстрее, это оставит позади тех кто застрянет на старом добром SMTP.
   4. Wave является open-source (подробнее об этом ниже). Если вы захотите, то вы сможете запустить Wave в вашей собственной внутренней корпоративной сети, не отсылая ни единого байта информации в Google.
   5. Вы можете запустить его в вычислительном облаке, что позволит снизить внутренние IT расходы.


Теперь я хочу объяснить, почему я думаю, что Wave окажет огромное влияние на вас и ваш бизнес.

1. Расширения

Google позволяет увеличить возможности Wave путем написания Wave расширений. Они практически идентичны плагинам Firefox и делятся на две области: роботы и гаджеты. Вот описание с сайта Wave расширений:

   1. Робот является автоматизированным субъектом в волне. Роботы это приложения, которые запускаются в вычислительном облаке и могут изменять состояние внутри волны. Робот может читать содержание волны в которой он принимает участие, модифицировать ее содержание, добавлять либо удалять участников волны, создавать новые импульсы и волны. Робот предпринимает определенные действия в ответ на события. Например, робот может публиковать содержание волны в блог и обновлять волну комментариями пользователей. Посмотрите обзор API робота и руководство по созданию робота.
   2. Гаджет является маленьким приложением, которое запущено на клиенте. Гаджет принадлежит волне, и все участники волны имеют одинаковое состояние гаджета. Единственными событиями, на которые реагирует гаджет, являются изменения состояния его объекта и изменения состава участников волны (например, кто-то присоединился или покинул волну). Гаджет не имеет влияние на саму волну. Wave гаджеты обычно не являются полноценными приложениями, это простые дополнения которые делают доступным новый тип общения. Например, волна может включать судоку гаджет который позволит участникам волны соревноваться и определить того кто решит задачу первым. Вот руководство, если вы заинтересовались.

2. API встраивания

Google создал широкофункциональные API для Wave, но одой из самых интересных частей является возможность вставлять Wave на любую web страницу. Вот отличный пример того как это возможно использовать в блоггинге. Вы можете создать волну и разместить ее в своем блоге. Затем, когда в любое время кто-либо оставит комментарий на ваш блог пост, он появится как ответ в вашей волне в вашем Wave клиенте — вам не нужно посещать сайт.

Это и есть козырь, встроенные волны устраняют необходимость физически посещать сайт для того чтобы взаимодействовать с ним. Это является фундаментом, и это очень интересно — изменить способ с помощью которого мы сейчас взаимодействуем с блогами и контентом.

http://img.skitch.com/20090603-efpk41ai2mmcyu39qbynrknx5n.jpg

3. Взаимодействие

Разделение между документами и email будет полностью ликвидировано с Wave. Это произойдет, потому что волна может редактироваться более чем одним человеком. Пример — создание заметок во время собрания. Как это может работать:

   1. Я создаю волну с названием «Заметки по поводу вебсайта»
   2. Я добавляю других людей с собрания как участников волны.
   3. Каждый из участников волны может может вносить заметки одновременно.
   4. После собрания каждый получает список заметок.



Дополнительное преимущество — люди могут общаться во время собрания, создавая приватные ответы к заметкам прямо в волне. Создатель волны может решить стоит или нет делать этот чат видимым для других участников.

4. Open Source

Google не намерен владеть Wave. Они имеют open source технологию и создали Wave Federation Protocol. Краткое пояснение от Google:

    Wave Federation Protocol является протоколом для обмена волнами между Wave провайдерами.
    Да, между Wave провайдерами: каждый может поднять Wave сервер и взаимодействовать через него, так же как любой может запустить собственный SMTP сервер. Wave протокол открыт для изменений со стороны сообщества с целью совместного совершенствования процесса обмена информации.
    Для того чтобы помочь потенциальным Wave провайдерам мы планируем выпустить качественную open source реализацию Google Wave клиента и сервера, а так же предоставлять открытые конечные точки в федерации к тому времени как пользователи начнут получать доступ к Wave.
    Это означает что вы сможете либо использовать Wave размещенный на серверах Google, либо размещенный на вашем сервере, без малейшего взаимодействия или обмена информации с сервером Google.


Это полностью отличается от Microsoft Exchange Server, и даже от Google Apps (которые вы не можете размещать на собственном сервере).

5. Google Web Toolkit (GWT)

Wave полностью написан на Google Web Toolkit. GWT позволяет вам писать HTML 5 web-приложения на Java, которые затем компилируются в оптимизированный Javascript.
Я всегда остерегался автогенерируемого кода, но я думаю, что данный пример может оказаться исключением из правила (вы можете убедиться в этом — предоставленный HTML доступен и совместим со стандартами). Все что необходимо сделать — это посмотреть на демо Wave и, затем, осознать что GWT действительно мощное средство.
Что это значит для вас? Это значит, что если вы являетесь web разработчиком, то вам стоит серьезно посмотреть на GWT и потенциальные выгоды этой технологии. Программирование на Java дает вам все традиционные преимущества брейкпоинтов и возможность выполнения вашего кода по шагам.
Вот плагин для Eclipse, если вы заинтересовались.

6. «Обратная перемотка»

Широкое взаимодействие, которое становится возможным с помощью Wave, в реальности может смутить кого-то кто был добавлен к волне после большого количества редкатирований и ответов. Введите в поисковике 'Wave Playback'. Лучший способ понять, что это за функция — посмотреть видео про представление Wave с 13 минуты.
Эта функция позволяет вам шаг за шагом просматривать все изменения в волне за все время ее существования.


http://habrahabr.ru/blogs/google/60753/
http://habrahabr.ru/blogs/google/61518/

Отредактировано Леска (08-06-2009 00:24:29)


Отмена невозможна

Отсутствует

 

№207-06-2009 18:23:55

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Google Wave

Заявку для теста можно подать, но там нужно отлично Инглишь знать.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№307-06-2009 19:35:19

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1502
UA: Minefield 3.6
Веб-сайт

Re: Google Wave

Вот это я понимаю ВКОНТАКТ!!! :lol: :lol: :lol: Столько вирусов повылазит, столько всякой личной информации пропадет... Жуть!


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

№407-06-2009 23:39:51

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.6

Re: Google Wave

Леска пишет:

Wave Federation Protocol является протоколом для обмена волнами между Wave провайдерами.

Кстати говоря, Wave Federation Protocol основан на XMPP/Jabber

Отсутствует

 

№507-06-2009 23:55:26

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Google Wave

ego пишет:

Wave Federation Protocol основан на XMPP/Jabber

Ну... это еще вопрос...

Наверно, как и с GTalk получится: поддержка Джаббера есть, но в ней куча модификаций, которые обычный Д-клиент не поддерживает изначально.

P.S. Даже 100% реализации XMPP наверно не в одном клиенте нет...


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№608-06-2009 03:43:53

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Chrome 3.0

Re: Google Wave

ещё по теме >  Как бы выглядела почта, если бы её изобрели сегодня?

Ключевой момент здесь заключается в том, что сосредоточенность Google на безжалостном снижении задержек при различных действиях приближает работу в онлайне все ближе и ближе к тому, как это происходит в реальном мире при общении лицом к лицу. Когда вы говорите с кем-либо, вы понимаете, что он говорит еще до того, как он закончит предложение. Вы можете ответить или даже закончить предложение за него. Такая же ситуация и в Wave.

Эта соединенность в реальном времени в Wave действительно впечатляет. Если перетащить фотографии прямо в волну, то на машине собеседника можно увидеть уменьшенные копии еще до того, как фотографии закончат загружаться.

в английской версии GTalk именно так с пересылкой картинок :)

Когда я в понедельник увидел Wave в первый раз, я осознал, что мы стоим на пороге изменений, подобных переходу от DOS к Windows. Внезапно знакомые приложения стали выглядеть как устаревшие — так же, как программы под DOS стали выглядеть таковыми в эпоху взлета графических интерфейсов.

интересно глубокая интеграция с браузером [chrome] планируется ?
....тут уже не так далеко и до браузерной OS  и тогда дело за малым :lol: ....повсеместным свободным широкополосным доступом в Интернет :whistle:

Отсутствует

 

№708-06-2009 06:30:13

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.6

Re: Google Wave

Keepun пишет:

ego пишет:

Wave Federation Protocol основан на XMPP/Jabber

Ну... это еще вопрос...

Это не вопрос, это факт. В спецификации написано:

The Google Wave Federation Protocol is an open extension to XMPP core  [RFC3920] protocol to allow near real-time communication between two wave servers.

Отсутствует

 

№808-06-2009 09:20:43

Крыска
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 08-02-2005
Сообщений: 670
UA: Minefield 3.6

Re: Google Wave

это rfc как я понимаю описывает минмум, т.е. все то что сделано сверх (предача файлов, статусы и пр) будет пилиться на свой лад. шансов нормально поджабберить ещё меньше чем в гтелке будет

Даже 100% реализации XMPP наверно не в одном клиенте нет...

и не будет. xmpp то развивается :) и главная проблема не в клиентах, а в серверах... клиент выше головы не прыгнет

Отредактировано Крыска (08-06-2009 09:25:32)


"всё-равно его не брошу, потому что Лис хороший!" (c) Ewgen

Отсутствует

 

№914-06-2009 11:44:55

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Chrome 3.0

Отсутствует

 

№1019-06-2009 19:04:42

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 3.5

Re: Google Wave

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/8397 А вот это наш ответ Вэйву?

Отсутствует

 

№1101-07-2009 16:23:05

lion007
Круто))
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-05-2009
Сообщений: 78
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Google Wave

это потипо Chatzilla да ну фигня у гугл тока почта карты и поиск нормальные а всё остально лажа

Отсутствует

 

№1205-07-2009 12:00:35

vadbars
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 05-07-2009
Сообщений: 1
UA: Firefox 3.5

Re: Google Wave

Леска пишет:

Google позволяет увеличить возможности Wave путем написания Wave расширений. Они практически идентичны плагинам Firefox

По-моему, это перспективный новый рынок для тех, кто разрабатывает плагины для FireFox, не так ли? :)

Если это интересно, вот гугло-группа "Google Wave Россия" - http://groups.google.com/group/google-wave-russia

Отредактировано vadbars (05-07-2009 12:01:13)

Отсутствует

 

№1329-07-2009 22:32:07

Леска
Лисья секта
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05-08-2007
Сообщений: 662
UA: Firefox 3.5

Re: Google Wave

Google открыл код Wave
Компания Google открыла код, связанный с её революционной платформой для общения в Интернете — Wave. С недавних пор любой желающий может попытаться продраться через 40 тысяч строк Java-кода и попытаться его дополнить и улучшить.
В открытый доступ выложены два ключевых компонента Google Wave: его "сердце и душа" Operational Transform — базовый код платформы, а также прототип клиент-сервера, использующего протокол Google Wave Federation Protocol. Код раздаётся по лицензии Apache 2.0.
К коду прилагается различная документация, что должно существенно облегчить его изучение. Спецификации протокола и прочие документы защищены лицензией Creative Commons Attribution 3.0.
"Хотя интеграционный протокол и проект с открытым кодом пока ещё находятся на ранней стадии развития, наше видение Wave состоит в важности поощрения и продвижения разработок третьих сторон, поэтому пользователи и компании могут настраивать и управлять всем с самого нуля (функции, данные и т.п.)", — пишется в официальном блоге разработчиков Google Wave.
Технология Google Wave была представлена два месяца назад на конференции разработчиков Google I/O. Гугловцы рассчитывают, что Wave сумеет стать новым стандартом интернет-общения, поскольку вобрал в себя свойства электронной почты, мгновенных сообщений, wiki и социальных сетей.

Несмотря на впечатляющие возможности, с которыми можно ознакомиться в 80-минутной презентации (на английском), некоторые критики Wave считают, что он слишком универсален, и будет постоянно путать пользователей.

http://webplanet.ru/news/soft/2009/07/29/wave_open_source.html


Отмена невозможна

Отсутствует

 

№1401-11-2009 02:27:35

Леска
Лисья секта
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05-08-2007
Сообщений: 662
UA: Firefox 3.5

Re: Google Wave

Есть 20 инвайтов. Если кому интересно,почту в личку
Имейте ввиду: "Invitations will not be sent immediately. We have a lot of stamps to lick. "

Отредактировано Леска (01-11-2009 17:20:30)


Отмена невозможна

Отсутствует

 

№1501-11-2009 02:52:02

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 10.1
Веб-сайт

Re: Google Wave

Куда?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№1601-11-2009 11:39:29

auu
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 31-05-2008
Сообщений: 117
UA: unknown 0.0

Re: Google Wave

по моему эта волна больше на пшик пока походит. равно как и гуглеось

Отсутствует

 

№1701-11-2009 12:23:39

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Google Wave

Вот это дыра в безопасности будет! Зияющая!


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№1801-11-2009 19:55:32

lump
 
Группа: Guest
UA: Opera 10.0

Re: Google Wave

быстрее бы. очень охото посмотреть на это что-то в действии. слабо представляю как это будет выглядеть. например собирается "конференция" из нескольких сотен/тысяч юзеров, начинают дружно городить великую китайскую сумбурную стену текста, редактировать в произвольных местах и так далее. добавим крутых роботов-терминаторов типа модерирующих малосвязанный смыслом поток каши. бестолково конечно, только создавая больший бред. так что ли?

 

№1901-11-2009 20:46:50

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Google Wave

Ничего нового - это уже было несколько тысяч лет назад.

Называлось "Вавилонское столпотворение" :) Читайте  בְּרֵאשִׁית‎


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№2002-11-2009 13:45:24

auu
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 31-05-2008
Сообщений: 117
UA: Opera 10.0

Re: Google Wave

lump пишет:

быстрее бы. очень охото посмотреть на это что-то в действии.

попроси инвайт, вон выше предлагают

Отсутствует

 

№2204-11-2009 12:01:56

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Google Wave

Увидел это (см. ниже) и заплакал(!) - от радости(!), что никогда не буду использовать сие творение:

http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2 … _f44ab.jpg

Все точно, как я и предсказывал, т.е. предназначено для детей-дебилов:

На сегодняшний день уже существует ряд работающих расширений для Google Wave от разработчиков Google, среди которых Maps (гаджет сервиса Google Maps), Play Chess (шахматы), Sudoku (логическая игра для пользователей Wave), Bidder (позволяет продавать какие-либо товары через Google Wave), Ratings (с его помощью можно выставлять свою оценку различных вещей) и другие. Также есть ряд работающих гаджетов от сторонних разработчиков - Eliza (робот-собеседник), Roshambo (игра в камень, ножницы, бумагу), Wavethingy (умеет искать по сервису Amazon и выдавать пользователю варианты для покупки новых книг или дисков).

О начале широкого тестирования Google Wave было объявлено 1 октября 2009 г. Основой Google Wave является единая персонализируемая веб-страница, состоящая из настраиваемых блоков, представляющих собой «ленты», на которые в режиме реального времени транслируется как статическая (сообщения электронной почты), так и динамическая информация (новые сообщения в обсуждении, правки в документах и так далее).

Основной акцент в сервисе сделан на простоту обмена полученным контентом как между двумя пользователями, так и между группами - в любой момент владелец того или иного файла может открыть доступ к нему или «войти» в обсуждение другого документа, при этом привязки к каким-либо определенным веб-сервисам не требуется.

Мда, есть у меня опасение, что все больше и больше будут получать распространение такие громоздкие комбайны, "всё в одном флаконе", где можно будет в "камень-ножницы-бумагу" поиграть, где можно скоротать время за общением с гугл-ботом (это же круче и загадочнее, чем с обычным собеседником или близким другом! :) ... да я вообще сомневаюсь, что у потенциальных пользователей таких сервисов есть какие-нибудь "живые друзья" - а не те, которых они знают исключительно по никнеймам).

А нормальные, т.е. специализированные клиенты, как браузеры, почтовые программы, IM-средства, потихоньку будут отмирать: ну на кой черт пользователям ФКонтахте или прочих-интернет-отбросов знать что-то о тонкой настройке Firefox'a или Mirand'ы, если ВСЕ ИХ ПОТРЕБНОСТИ может с лихвою удовлетворить подобный сервис!

Да эти юзеры, когда выложат свою "фотку" в интернете, уже(!) кончат от радости, что выполнили такую "сложную техническую задачу"! А уж когда зайдут на неграмотную страничку незнакомой девочки и смогут написать там пару строчек, типа: "превед, тёлка, ты кууул!" - оргазм будет полный: они потом неделю будут хвастаться своим одноклассникам, типа "побывали на крутом настоящем свидании"... Зачем им разбираться в каком-то GNU PG? :)

Более того, может создаться и такая ситуация, когда Гугл сможет просто перекупить (не сомневайтесь - денег хватит, было бы желание у владельцев) все товарные марки - ФФ, ТВ и т.п. и преспокойно "интегрировать" их в свой комбайн... А как говорит мой 65-летний компьютерный инженер на работе: "С увеличением степени интеграции растет количество отказов". :)

И попутно я уверен(!), что миллионы юзеров будут (с радостью(!) и благодарностью(!) Гуглу "за их счастливую жизнь") хранить все свои данные, хистори, закладки, пароли и письма, логи сообщений и личные фотографии, не говоря уже о рабочих документах ... на серверах Гугл.


ОБЩИЙ ВЫВОД: Дебилизация пользователей!

Причем, тут две взаимонаправленные тенденции: уровень юзеров и так крайне низок, а социальные запросы - ничтожны: "выложить фотку", черкануть пару бессмысленных фраз в Твиттере, поэтому им требуются все более простые и простые программные средства. А Гугл, уловив эту (коммерческую!!!) тенденцию, охотно идет им навстречу.

P.S. Леска, судя по всему, уже работает на этот проект и всячески его продвигает: иначе бы откуда у него (нее?) инвайты? :)

Отредактировано Rosenfeld (04-11-2009 12:07:51)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№2304-11-2009 12:17:03

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 10.1
Веб-сайт

Re: Google Wave

Rosenfeld пишет:

ну на кой черт пользователям ФКонтахте или прочих-интернет-отбросов знать что-то о тонкой настройке Firefox'a или Mirand'ы

Rosenfeld пишет:

Зачем им разбираться в каком-то GNU PG?

Rosenfeld пишет:

да я вообще сомневаюсь, что у потенциальных пользователей таких сервисов есть какие-нибудь "живые друзья"

Э-э-э, Rosenfeld, кажется, живёт в каком-то странном мире, где только люди, умеющие разбираться с Fx, Мирандой и GnuPG, имеют «живых» друзей.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№2404-11-2009 12:24:48

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Google Wave

Нет, дружище krigstask! Вовсе нет! :) У меня там немножко другой посыл прослеживается.


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№2504-11-2009 12:28:53

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 13755
UA: Namoroka 3.6
Веб-сайт

Re: Google Wave

Rosenfeld
Возможно ты и прав, но по моему - это твой возраст :) (а вот у нас раньше... и т.д.)

Здесь идет обсуждение Google Wave, как продукта, а не обсуждение хорошо это или плохо. Для этого в флейм.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]