y2g > 27-04-2013 17:02:50 |
Как считают участники форума, отличаются ли такие браузеры как CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon (берем переделенные гугловские хромы) от остальных браузеров, в том смысле, Зачем компании которые ими занимаются взялись за это? |
KooL > 27-04-2013 17:27:19 |
SRWare Iron Сомнительная контра, исходники давно не выкладывают, да и не делают ничего. Скорее всего инфу сливают, только себе. Comodo Dragon Браузер крупной фирмы, настрое на собственные ДНС и прочее, исходники закрыты. Тут всё ясно. CoolNovo Да всё то же, скорее всего, исходники закрыты. |
littleleshy > 27-04-2013 17:40:32 |
y2g пишетЗачем компании которые ими занимаются взялись за это?
Ну как, работает «быстро» как Chrome, но не Chrome. Т. е. что-то другое, но такое же хорошее. Поднимают свою популярность. |
Пандёнок > 27-04-2013 21:12:38 |
littleleshy пишетПоднимают свою популярность.
Как минимум. А как максимум — узнают, к чему сейчас склонны пользователи. Например, будучи просто владельцем сайта, можно ответить на вопрос: «с каких сайтов пользователи приходят на наш сайт?». А будучи производителем браузера, можно ответить на вопросы: «что интересует в интернете и в жизни среднестатистического посетителя сайта N?», «как часто средний пользователь сайта N сидит в интернете и что ещё он там делает?» «какая часть посетителей сайта N посещают сайт M?» Например, покупатель тетрадей ищет ещё и авторучки. Если владелец сайта купит статистические данные о том, что с его сайта уходят из-за того, что там нет авторучек, то он может исправить недочёт. «являются ли владельцы сайтов M и N конкурентами, или у них разные категории пользователей»? и так далее. Такие исследования только кажутся ненужными. На самом деле всё не столь очевидно, как с авторучками. Например, Google и Яндексом пользуются разные возрастные категории людей. Это очевидно? |
littleleshy > 28-04-2013 18:04:11 |
Пандёнок Да не, кто пользуется таким браузером? 0,5%? Что они отследят с такой аудиторией? |
Zaycoff > 29-04-2013 01:07:47 |
littleleshy пишеткто пользуется таким браузером? 0,5%? Что они отследят с такой аудиторией?
В мире от 1.2 до 1.5 миллиарда компов, даже 0.5% это как минимум 6kk машин, не в каждой стране есть столько населения... |
littleleshy > 29-04-2013 01:16:08 |
Zaycoff Но всё равно оценка будет неверная. И 0,5 было взято от балды. Сколько там именно — неизвестно. Zaycoff пишетВ мире от 1.2 до 1.5 миллиарда компов
Стоп, а что так мало? У меня одного их от 2 до 3. |
Zaycoff > 29-04-2013 02:12:09 |
littleleshy пишетУ меня одного их от 2 до 3
Эм...откуда сведения? (или это вообще всех компов, а не персоналок?) |
littleleshy > 29-04-2013 16:43:53 |
Ну у меня дома два личных ПК и был ещё третий. |
Пандёнок > 29-04-2013 17:39:34 |
Ra Во-первых, нет, не превышает. Во-вторых, такое в сети не попалось бы (к чему нам раскрывать слабые места браузера у атомщиков?). |
y2g > 01-05-2013 12:58:51 |
KooL пишетSRWare Iron Сомнительная контра, исходники давно не выкладывают, да и не делают ничего. Скорее всего инфу сливают, только себе. Comodo Dragon Браузер крупной фирмы, настрое на собственные ДНС и прочее, исходники закрыты. Тут всё ясно. CoolNovo Да всё то же, скорее всего, исходники закрыты.
Конечно, если исходники закрыты там может быть все что угодно. Хотя если взять браузеры с открытым исходным кодом Chromium, Firefox( если не ошибаюсь), кто то серьезно проверял исходники, например, на слитие инфы? Один из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?! Пандёнок пишетКак минимум. А как максимум — узнают, к чему сейчас склонны пользователи. Например, будучи просто владельцем сайта, можно ответить на вопрос: «с каких сайтов пользователи приходят на наш сайт?». А будучи производителем браузера, можно ответить на вопросы: «что интересует в интернете и в жизни среднестатистического посетителя сайта N?», «как часто средний пользователь сайта N сидит в интернете и что ещё он там делает?» «какая часть посетителей сайта N посещают сайт M?» Например, покупатель тетрадей ищет ещё и авторучки. Если владелец сайта купит статистические данные о том, что с его сайта уходят из-за того, что там нет авторучек, то он может исправить недочёт. «являются ли владельцы сайтов M и N конкурентами, или у них разные категории пользователей»? и так далее. Такие исследования только кажутся ненужными. На самом деле всё не столь очевидно, как с авторучками. Например, Google и Яндексом пользуются разные возрастные категории людей. Это очевидно?
По поводу сбора информации, есть две крайности полный пофигизм и паранойя, где разумная середина? Как понимаю, собирается информация о среднестатистическом пользователе. Если кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит. Кого в Японии (Comodo Dragon) интересует конкретный пользователь Петя, и нафиг о нем будет собираться информация...? |
Zaycoff > 01-05-2013 13:33:34 |
y2g пишетОдин из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?!
Нет, тем, что делает поиск по умолчанию от гугла, а мог бы и бинг сделать... y2g пишетЕсли кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит.
Ни фига он не знает, если я через VPN или TOR лазию, а вот если браузер как дятел стучит большому брату, то никакая прокся не поможет... |
y2g > 03-05-2013 16:06:46 |
Zaycoff пишетy2g пишетОдин из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?!
Нет, тем, что делает поиск по умолчанию от гугла, а мог бы и бинг сделать... ...
Вы думаете есть браузеры которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому она интересна?(поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла ). Не все браузеры об этом открыто говорят. Zaycoff пишетy2g пишетЕсли кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит.
Ни фига он не знает, если я через VPN или TOR лазию, а вот если браузер как дятел стучит большому брату, то никакая прокся не поможет...
1) Сколько процентов пользователей используют VPN... 2) Как настроен VPN ... 3) Вы на все сайты ходите через TOR? На многих сайтах для регистрации или авторизации нужен включенный javascript и/или флеш и д.т. TOR с включенным javascript (и другим) бесполезен. Zaycoff пишетбраузер как дятел стучит большому брату,
большому брату нужна среднестатистическая статистика или конкретно они интересуются пользователем? Повторюсь, но например,кого в Японии (Comodo Dragon) интересует конкретный пользователь Петя, и нафиг о нем будет собираться информация...? |
littleleshy > 03-05-2013 16:11:05 |
y2g пишетпоиск по умолчанию от гугла
Ну тут всё в открытом виде, строку можно отредактировать, оставив только https://www.google.ru/search?ie=utf-8&oe=utf-8&q=
|
sentaus > 03-05-2013 16:43:38 |
нафиг о нем будет собираться информация...?
В основном это нужно для целевой рекламы, профили пользователей, составленные соцсетями или браузерами, очень интересны рекламодателям. |
Zaycoff > 04-05-2013 12:37:43 |
y2g Вы со своим странным UA палитесь намного больше, чем все остальные пользователи вместе взятые y2g пишетВы думаете есть браузеры которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому она интересна?(поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла ). Не все браузеры об этом открыто говорят.
Поиск от гугла |= отсылка информации гуглу, Вы сами решаете, что отсылать, а что нет, что вводить в поисковую строку, а что нет, так же учтите, что не отсылает идентификатор пользователя при запросе (как это делает хром), так что в случае использования прокси связать Вас с конкретным поисковым запросом будет достаточно не просто, тогда как в хроме Вас уже ничто не спасёт. Вы на все сайты ходите через TOR? На многих сайтах для регистрации или авторизации нужен включенный javascript и/или флеш и д.т.
На все сайты ходить через TOR нету никакого смысла - я каждые 10 минут не выёживаюсь на всех подряд Flash у меня почти всегда выключен (кроме тех случаев, когда меня что-то конкретно заинтересовало), а через JavaScript получить IP клиента не просто, т.к., если не ошибаюсь, выполняют межсайтовый запрос и исходя от того откуда он прилетел делают вывод, что это реальный IP, но мой браузер просто не имеет прав на запросы мимо TORа, так что это всё-равно будет не мой IP Вот если разрешить выполнение Java - тогда да - кранты.. TOR с включенным javascript (и другим) бесполезен.
Создатели Tor Browser так не считают и в последнее время javascript у них включён по умолчанию |
Пандёнок > 04-05-2013 14:55:01 |
Zaycoff пишетв последнее время javascript у них включён по умолчанию
Потому что нужен везде. Запрети — пользователи разбегутся. |
okkamas_knife > 04-05-2013 15:32:21 |
Zaycoff пишеттак что в случае использования прокси связать Вас с конкретным поисковым запросом будет достаточно не просто,
Zaycoff пишета через JavaScript получить IP клиента не просто,
"не просто"≠"невозможно", а это значит что если будет надо то и свяжут и ip узнают. Zaycoff пишетСоздатели Tor Browser так не считают и в последнее время javascript у них включён по умолчанию
чо правда чтоль? если так то про тор можно забыть. коготок увяз - всей птичке пропасть. имхо для анонимизации остаётся ноут с вайфаем+live usb+халявный вайфай в тех местах где не палишься на камеры. ну и ессно не выходить дважды с одного и того же места. |
Пандёнок > 04-05-2013 16:37:01 |
y2g пишетВы думаете есть браузеры которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому она интересна?
Думаю, почти все такие. поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла
Кто бы возразил. Но сначала проанализируйте отправляемые Файрфоксом данные, чтобы подтвердить свои подозрения. Не Вы первый подозреваете, но никто ещё не доказал, что это имело место быть хоть в одном браузере, кроме того, о чём более или менее предупреждают пользователя. А значит всё это пустые разговоры на тему «а если бы я создал программу...» |
Zaycoff > 04-05-2013 17:21:28 |
okkamas_knife пишет"не просто"≠"невозможно", а это значит что если будет надо то и свяжут и ip узнают.
Ну, просто для этого нужен «глобальный наблюдатель», такое может провернуть не каждая корпорация или даже страна, а чисто средствами JavaScript IP, кажется, получить нельзя (хотя я в яве полный дятел и могу ошибаться ), а вот Java и Flash уже для этого подходят просто превосходно и сдают пользователя с потрохами, поэтому в Tor Browser плагины отключены по умолчанию и из системы не цепляются. |
okkamas_knife > 04-05-2013 17:56:55 |
Zaycoff пишетНу, просто для этого нужен «глобальный наблюдатель», такое может провернуть не каждая корпорация или даже страна,
есть такая штука как отпечаток браузера а также профиль пользователя(манера работы) которые легко составить с помощью js (перемешения мыши,нажатия ссылок,клавиш,паузы между ними прокрутка итд плюс характерные ошибки-опечатки) это довольно индивидуально и например гугл вполне в состоянии сравнить профиль vasya@gmail из тор сети с профилем petya@gmail и с очень большой вероятностью утверждать что это один и тот же человек. а используя базу предпочтений-интересов (пусть даже они отличаются) выдать васе тестовую ссылку учитывая интересы пети и посмотреть кликнет ли и наоборот.алсо это можно проделать и с почтой например послав всае письмо от того с кем переписывается петя в расчете что тот увидев знакомого ответит что еще раз подтвердит что петя и вася один человек. насчет js насколько помню раньше в фф была уязвимость когда кажется сокс или xmlhttp запросы шли в обход прокси и палили реальный ip ща вроде прикрыли но фиг знает с нынешним скорострельным клепанием версий нет ли подобных дыр снова - слишком мало времени на обнаружение. потому и говорю что имеет смысл отключать js вообще при работе через тор |
feas > 05-05-2013 23:58:49 |
Sycs пишетСейчас по телевизору Яндекс.Браузер рекламируют
да ничего удивительного, помните чьи-то мечты о нац. ОС нац. браузере нац. интернете. Вот вам и нац. браузер найдите отличия |
krigstask > 06-05-2013 01:34:45 |
okkamas_knife пишетя до сих пор удивлён что не созданы такие спецбраузеры
Есть такие убунты. |
okkamas_knife > 06-05-2013 03:34:42 |
чо правда? а ссыль можно? |
okkamas_knife > 06-05-2013 14:52:35 |
krigstask О круто!
скрытый текст пойдёт для добавления антуража 10 апреля Ура! Сегодня к хозяину пришла девушка. Вот было бы здорово, если бы она вышла за него замуж, тогда хозяин остепенился бы и стал нормальным. А то я уже так устал выносить эти надруга». ладно, не важно. Они закрылись в одной из комнат и включили приятную романтическую музыку. «Ну и слава богу!», - подумал я «Наконец- то у нас будет семья, уют - все как у людей». Однако внезапно Мадонну сменил вокалист группы Коррозия Металла с песней «Люцифер» (альбом «Компьютер-Гитлер»). Ну а после песни «Ритуал сожжения трупов» в дело вообще вступил электронный шизофреник Aphex Twin с композицией, написанной им далеко не в самый стабильный период. Дверь комнаты распахнулась и оттуда выбежала девушка, которая тут же начала судорожно натягивать на себя сапоги и шубку. Следом появился хозяин: - Верочка, постойте, куда же вы! Вы бы знали, как сильно изменилась в лучшую сторону моя жизнь, когда я начал поклоняться сатане! Я нашел работу, купил машину» Тут вдруг зазвонил телефон, хозяин снял трубку: - Да. Да, я. Как и договорились - сегодня ночью на кладбище. Ну конечно, как можно без человеческих жертвоприношений! Двух девственниц я уже достал, крови думаю на всех хватит. Громко хлопнула входная дверь, и Верочкины сапожки быстро-быстро зацокали по лестнице. - Учись, Федя! - протянул хозяин, довольно щурясь, - ни одна еще до утра не осталась. Вот что значит старая школа!
|
Пандёнок > 06-05-2013 20:30:49 |
okkamas_knife Зато создан спам-браузер 2.14. |
qqqq > 06-05-2013 20:36:09 |
Когда тема исчерпана, приходят некто и okkamas_knife. Темка загажена. |
okkamas_knife > 06-05-2013 21:05:06 |
Пандёнок разжигаешь религиозную нетерпимость? qqqq пишетКогда тема исчерпана, приходят некто и okkamas_knife. Темка загажена.
когда комуто больше нечего сказать некто qqqq и постит бессмысленные сообщения |
feas > 07-05-2013 00:23:44 |
Пандёнок пишетЗато создан спам-браузер 2.14.
ща буду spam firebird Давай в молодежь вгони эту идею okkamas_knife пишетОднако внезапно Мадонну сменил вокалист группы Коррозия Металла с песней «Люцифер» (альбом «Компьютер-Гитлер»).
|
Пандёнок > 13-05-2013 19:04:05 |
На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?
А ещё есть интересы государственные в распространении бесплатных программ. В России поддерживаются Линукс и ОпенОфис. |
trul > 13-05-2013 19:31:55 |
Пандёнок пишетА ещё есть интересы государственные в распространении бесплатных программ. В России поддерживаются Линукс и ОпенОфис.
Это всё прикрытие чтобы шпионить почти в каждой бесплатной программе вшит модуль Adware OpenCandy и подобные |
feas > 13-05-2013 21:54:20 |
trul пишетЭто всё прикрытие чтобы шпионить почти в каждой бесплатной программе вшит модуль Adware OpenCandy и подобные
Пока не выучишь матчасть - ответа не получишь Коммерческое ПО с открытым исходным кодом Хромиум Freeware Условно-бесплатное программное обеспечение демки, триалы Собственническое программное обеспечение противоположность Открытому софту а это весь гугл яндекс, мыло и почти все что у тебя перед глазами Свободное ПО можно все просмотреть, увидеть Открытое ПО и самим стать разрабом |