Ссылка на новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29105.

УРА товарищи! :D:D:D Наконец то "там наверху" хоть чтото нормальное в сфере ИТ сделали :)
Хотя с другой стороны, все всёравно будут пользоваться офисом от мелкомягких и реальной пользы от этого стандарта будет не больше, чем от проекта по "Внедрению СПО в образовательные учреждения".

Najlus пишет

все всёравно будут пользоваться офисом от мелкомягких

Который, тем не менее, поддерживает ODF. Так что всё нормально. :)

23-12-2010 19:04:11
По теме — новость радует. :beer:

Sid пишет

Который, тем не менее, поддерживает ODF. Так что всё нормально. :)

Оу, не знал... да и их офисом я уже не пользуюсь года 3-4... Да и странно то, что они реализовали поддержку ODF вместо разработки какого нибудь ODNET :)

Эт только фанбоям mso 2003 может плохо стать. И то не факт.

okkamas_knife пишет

не факт.. как только случится ближайшая облава на фирмы использующие пиратское ПО дофига народу перейдёт на опенофис..

Сколько уж было этих облав и OpenOffice до сих пор встречается весьма редко.

okkamas_knife пишет
Najlus пишет

Хотя с другой стороны, все всёравно будут пользоваться офисом от мелкомягких

не факт.. как только случится ближайшая облава на фирмы использующие пиратское ПО дофига народу перейдёт на опенофис..
опять же наверняка в мсофисе для сохранения в ОДФ нужно делать дополнительные движения а народ это не любит да и админам проще ОО поставить нежели возиться с мелкософтовским.

Угу. Еще надо учесть безграничную статичность (читай инертность) нашего населения пользователей, абсолютно не желающих учиться в большинстве. :dumb:

31-12-2010 17:19:06
В старых версиях MS Office (до 2007) по-умолчанию нет поддержки ООо. Плагин устраняющий этот недостаток не так то легко найти.

я за формат txt.

jjsmith пишет

я за формат txt.

4fbb8e7ee242.gif4fbb8e7ee242.gif4fbb8e7ee242.gif

До чего примитивные троли пошли :rolleyes:

Najlus пишет
jjsmith пишет

я за формат txt.

До чего примитивные троли пошли :rolleyes:

Есть мнение, что время такое настало...все больше глупых людей... :usch:

Najlus пишет

Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта РФ

Мои поздравления! Надеюсь, стандартизацией и прочими декларациями внимание к бесплатному, открытому, свободному не ограничится. Да и сейчас не ограничивается, насколько мне известно.

Сколько уж было этих облав и OpenOffice до сих пор встречается весьма редко.

У меня нет статистики, как часто встречается, но слышал, что многие фирмы всё-таки выбирают его и формат ODF, несмотря на все проблемы (особенно с Кальком, хотя и Врайтер не идеален и иногда бесконечно долго открывает что-нибудь в формате DOC с кучей формул).

jjsmith пишет

я за формат txt.

Тролли троллями, но мне этот формат тоже нравится. Даже для таблиц. :)

jjsmith пишет

я за формат txt.

Радик245 пишет

Тролли троллями, но мне этот формат тоже нравится. Даже для таблиц.

Это да. Формат хорош своей универсальностью.
А сложные документы надо в LaTeX составлять.  И никаких MSO, OOo итп.

X Strange пишет

А сложные документы надо в LaTeX составлять.  И никаких MSO, OOo итп.

Представляю, как наши бухгалтерши и прочие не шибко знакомые с компьютерами, но вынужденными за ним работать, барышни будут с LaTeX работать :lol::lol::lol:

Najlus пишет
X Strange пишет

А сложные документы надо в LaTeX составлять.  И никаких MSO, OOo итп.

Представляю, как наши бухгалтерши и прочие не шибко знакомые с компьютерами, но вынужденными за ним работать, барышни будут с LaTeX работать :lol::lol::lol:

А для них специально сделали LyX :) И потом, по-моему для "не шибко знакомых с компьютерами, но вынужденных за ними работать"  формат txt --- самое оно. В крайнем случае --- rtf.

X Strange пишет

для "не шибко знакомых с компьютерами, но вынужденных за ними работать"  формат txt --- самое оно. В крайнем случае --- rtf.

Пока что в этом мире другие правила. Ну, например, контрольную и тем более курсовую или дипломную работу в институт надо сдавать как в бумажном, так и в электронном виде в формате DOC. А не у всех студентов есть доступ к компьютеру хотя бы на работе, не говоря уже о знаниях! Да и не сделаешь нормально работу с кучей таблиц и формул в rtf. Насколько удобен LyX, не пробовал.

Радик245 пишет

Ну, например, контрольную и тем более курсовую или дипломную работу в институт надо сдавать как в бумажном, так и в электронном виде в формате DOC.

Не всегда и не везде.

Радик245 пишет

Да и не сделаешь нормально работу с кучей таблиц и формул в rtf.

С формулами и в Word'е нормально работать нельзя: только извращённо через MS equation, которым мало того, что жутко неудобно пользоваться, так он ещё и по функциональности не дотягивает до LaTeX.

Радик245 пишет

Насколько удобен LyX, не пробовал.

LyX --- это такой как бы гибрид между Word и LaTeX, при этом весьма удачный.
Я пробовал, в принципе работать можно, но мне LaTeX больше нравится.  Хотя для каких-то задач (например, быстро написать простой текст со списками, таблицами и прочим, то есть то, для чего обычно используют Word и Notepad) LyX может быть, лучше, чем LaTeX, ибо не нужно создавать отдельный проект. Советую посмотреть, может, он Вам понравится.

Радик245 пишет

Пока что в этом мире другие правила. Ну, например, контрольную и тем более курсовую или дипломную работу в институт надо сдавать как в бумажном, так и в электронном виде в формате DOC. А не у всех студентов есть доступ к компьютеру хотя бы на работе, не говоря уже о знаниях!

Впервые слышу что требуют электронный вариант именно в формате DOC :/ У меня всё в ODF было и ничего (А сейчас тем более можно заявить, что формат ODF является госстандартом ;)). Да и существуют конверторы LaTeX2DOC.
По поводу того, что LaTeX недоступен на работе - не беда: материал можно набрать хоть в блокноте, а дома просто скомпилировать.
А вот по поводу знаний: да, надо специально учить, но и ворд с врайтером тоже не являются частью инстинкта :)

Najlus
Сейчас глянул в правила оформления работ, которые получил на прошлой сессии, и действительно не нашёл требований к формату или программе. А раньше, насколько я помню, было написано не про формат даже (а может, и про него), а про Ворд! И притом, то, что сдавать надо на компакт-диске, а не на дискете, там тоже не написано, а ведь требуют! Причём требует даже не методист, а преподаватель. Аргументация железная: в институте дисководы гибких дисков сломаны. То же самое может получиться и с ODF, если там ещё не обновили Офис или не перешли на ООо.

У меня всё в ODF было и ничего

Кое-у-кого с нашего факультета год или два назад всё было в DOCX, когда в институте стояли одни 2003-и MS Офисы (а о пакете совместимости тамошние "специалисты" по компьютерам вряд ли слышали — я немного знаю их уровень) — и тоже ничего, потому что скорее всего никто в эти электронные копии и не пытался заглядывать. Мы шутили, что институту просто дискеты нужны (тогда некоторые дисководы ещё работали).

А сейчас тем более можно заявить, что формат ODF является госстандартом ;)

Точнее, не сейчас, а летом.

OpenNET пишет

Документ вступит в действие 1 июня 2011 года.

21-01-2011 01:40:18
X Strange

X Strange пишет

С формулами и в Word'е нормально работать нельзя

Согласен. Работаю во Врайтере, там заметил только один баг с вводом специального знака суммы: вместо автоматически вводимого выражения from надо руками набрать sum from. Думаю, стоит попробовать LyX.

Najlus пишет

Да и существуют конверторы LaTeX2DOC.

Если верить Википедии, LyX и вовсе может сохранять в форматы OpenDocument, RTF, MS Word и др.

21-01-2011 02:03:31

Lyx НЕ ЯВЛЯЕТСЯ WYSIWIG-процессором в том смысле, какой применяется к Word или PageMaker. Конечно, некоторое соответствие между экранным представлением документа и его видом на печати есть, но - не более. Полностью представить себе отпечатанный текст можно только при предварительном просмотре сгенерированного PostScript- или DVI-файла.

Мда… Увидеть сюрпризы, готовясь к печати — не самое приятное, как и устранять их вслепую.

Радик245 пишет

То же самое может получиться и с ODF, если там ещё не обновили Офис или не перешли на ООо.

У меня с собой портабельная версия OOo была ))

Радик245 пишет

Если верить Википедии, LyX и вовсе может сохранять в форматы OpenDocument, RTF, MS Word и др.

Конвертор уже встроен. Вернее компилятор.

Радик245 пишет

Если верить Википедии, LyX и вовсе может сохранять в форматы OpenDocument, RTF, MS Word и др.

Надо будет попробовать. Но я думаю, что это не всегда будет работать, ибо в формат LyX можно сделать то, что не описывается форматами doc и odt. Что будет с формулами? Надо будет проверить.

Радик245 пишет

Мда… Увидеть сюрпризы, готовясь к печати — не самое приятное, как и устранять их вслепую.

Так можно нажать на что-то вроде Ctrl+D и LyX покажет, как всё будет выглядеть. В том-то и смысл LaTeX/LyX, что в Word/OOo Writer пользователь сам должен следить за оформлением и стараться не допустить полиграфическую ошибку вроде неправильного размера шрифта/полей. В LyX/LaTex чтобы сделать ошибку такого рода нужно хотя бы приблизительно представлять себе, что делаешь. По умолчанию всё делается по стандарту. (Правда, тут есть подводные камни: в западной и в русскоязычной литературе стандарт разный)

X Strange пишет

Надо будет попробовать. Но я думаю, что это не всегда будет работать, ибо в формат LyX можно сделать то, что не описывается форматами doc и odt. Что будет с формулами? Надо будет проверить.

Скорее всего они будут отображаться с помощью изображений. (но есть какой-то вариант для конвертации их в формат microsoft equation.

21-01-2011 12:47:16

Радик245 пишет

Мда… Увидеть сюрпризы, готовясь к печати — не самое приятное, как и устранять их вслепую.

Есть LaTeX редакторы которые сразу отображают результат (экран делится на 2 части. В одной пишется код, а во второй отображается готовый документ)

Najlus пишет

но есть какой-то вариант для конвертации их в формат microsoft equation.

Выделить код

Код:

$\lefteqn{\underbrace{\phantom{a_1+a_2+\ldots+a_m+a_{m+1}+\ldots+a_n}}} a_1+a_2+\ldots+\overbrace{a_m+a_{m+1}+\ldots+a_n+a_{n+1}+\ldots+a_N}$

Я сомневаюсь, что MS Equation такое может (по крайней мере, я не нашёл, как это сделать)

21-01-2011 14:14:23

Najlus пишет

Есть LaTeX редакторы которые сразу отображают результат (экран делится на 2 части. В одной пишется код, а во второй отображается готовый документ)

А Вы их пробовали? Они ужасно тормозят (те, что я видел 4 года назад).

X Strange пишет

А Вы их пробовали? Они ужасно тормозят (те, что я видел 4 года назад).

У меня на Core2Duo подтормаживает, но не сказать чтоб прям ужасно. Когда уже научишься, такие редакторы, конечно, не нужны, а вот для тренировки вполне подходят.

Najlus пишет

У меня на Core2Duo подтормаживает, но не сказать чтоб прям ужасно.

Когда я 4 года назад смотрел, то это было явно не на Core2Duo. Да и сейчас у меня тоже не Core2Duo. Впрочем, такой редактор мне сейчас уже действительно не нужен, как Вы справедливо заметили.