В своем недавнем обзоре web-браузеров редакция CNET Networks отдала свое предпочтение Mozilla Firefox. В ревью было уделено внимание шести браузерам: Internet Explorer 6, Mozilla Firefox, Netscape 8, Deepnet Explorer, Safari RSS, Opera 8, -- и наибольшего балла (CNET rating: 8,0) удостоился открытый продукт организации Mozilla. Второе место Netscape 8 разделил c Safari RSS, получившие по 7,7 балла, а замкнули общий рейтинг Microsoft IE 6.0, Deepnet Explorer и Opera 8, которым присудили оценку в 7 баллов. :)
(c) http://pcnews.ru/news/news.shtml?79181

Не читал, и совсем не хочется, судя по результатам и подборке браузеров..

djet

и подборке браузеров

А что там не так? :) links, lynx, dillo и т.д. забыли? :D
lcraFTl
По твоей ссылки на cnet не попасть, есть только указание на nixp.ru :)
http://reviews.cnet.com/4520-3118_7-6226062-1.html?tag=cnetfd.sd
Что бы первоисточник не забывался :)

Swappp
Да вот комменты тут почитал, сразу же расхотелось. Я прямо удивляюсь вездесущести T26NOV.ragnarok :D

djet

Я прямо удивляюсь вездесущести T26NOV.ragnarok

Да уж :D

Меня удивило, что в обзоре Opera 8 чуть ли не каждый абзац начинался со слов "Like Firefox, Opera..." и т.д. Можно подумать, что все появилось сначала в Firefox, а затем уже в Opera.

Вы хотите сказать, что я не прав? Статья гон полнейший.

Во-первых, подбор браузеров - deepnet explorer это что?
Во-вторых, неправильные названия браузеров - Apple Safari Rss
В-третьих, расширения обозваны плаг-инами,
В-четвертых, не указаны все фичи браузеров.
Укажите в чем я неправ в моих комментах там и здесь?

Разоблачение лжи(идиотизма, непрофессионализма) журналистов cnet:
http://operawatch.blogspot.com/2005/05/cnet-reviews-opera-8-among-six.html

Задвинули на Оперу на последнее место, уравняв с IE и с каким-то убогим Deepnet Explorer(первый раз о нем слышу). Согласиться с тем, что убогому Netscape дали рейтинг выше я тоже не могу. Насчет Сафари не могу судить(не видел), но совершенно точно, что ввиду своей молодости он не может дотянуть до Оперы.

Такой бред пишут про opera:

Only paid browser on the market; weak technical support.

Напрочь забыта платность компонента IE в составе платной операционки. Получается, что один платный браузер уже удерживает практически весь рынок со своей монополией.

Мда... Может и правда обзор написан только для того, чтобы воткнуть FireFox на первое место. Объективности там точно не хватает.

Напрочь забыта платность компонента IE в составе платной операционки. Получается, что один платный браузер уже удерживает практически весь рынок со своей монополией.

Батенька, IE бесплатен. :)

STNG Ссылку на скачивание IE дать?? Бесплатное скачивание!!

Батенька, IE бесплатен.

Уже обсуждалось, но я вижу что так и не пришли к соглашению.
IE бесплатен только в том случае, если ось Windows тоже досталась бесплатно.
Но Гейтс еще из ума не выжил - раздавать Винду нахаляву пока не собирается. Т.е. фактически, IE продается в составе винды и по цене винды, причем даже без возможности бесплатного ознакомительного использования(триал, баннер и т.п.). Это полностью коммерческий браузер. Сначала отдай деньги за лизензию винды - потом используй IE.

Ссылку на скачивание IE дать?? Бесплатное скачивание!!

Это не на браузер ссылка, а на апдейт для винды. Ну так поставь "бесплатный IE" в халявный линукс без нарушения лицезионного соглашения. Аааа... винда у тебя тоже халявная? Ну тогда все ясно.

Уже обсуждалось, но я вижу что так и не пришли к соглашению.
IE бесплатен только в том случае, если ось Windows тоже досталась бесплатно.
Но Гейтс еще из ума не выжил - раздавать Винду нахаляву пока не собирается. Т.е. фактически, IE продается в составе винды и по цене винды, причем даже без возможности бесплатного ознакомительного использования(триал, баннер и т.п.). Это полностью коммерческий браузер. Сначала отдай деньги за лизензию винды - потом используй IE.

Юзер купил компьютер и винду. Когда он начинает выбирать себе браузер, то только за Оперу (из более менее распространенных), ему придется платить энное кол-во долларов. Иначе можно сказать, что любая фриварная программа на самом деле платная, ведь она рисует свои окошки и все такое через WinAPI, что является компонентой платной оси :D

STNG пишет

Батенька, IE бесплатен.

Уже обсуждалось, но я вижу что так и не пришли к соглашению.
IE бесплатен только в том случае, если ось Windows тоже досталась бесплатно.

Будучи согласен с остальными утверждениями, должен заметить, что формально IE, всё же, бесплатен :)

Вот буквально вчера поставил его себе в Linux совершенно бесплатно и, кажется, лицензионно чисто :D
Wine - бесплатный и не использует нелицензионного кода.
Core-шрифты (MS-овские) - свободно лежат на sourceforge.net. Лицензию не смотрел, но раз их оттуда не сносят при всей их популярности - с этим всё ок.
Ну и MS IE с оф. сайта качается свободно и не помню в лицензии у него требования установки только на Windows :)

Юзер купил компьютер и винду. Когда он начинает выбирать себе браузер, то только за Оперу (из более менее распространенных), ему придется платить энное кол-во долларов.

Не придется. Лицензия на Оперу все-таки не "pay before try" и даже не "try and buy".
Бессовестный (не связанный моралью) юзверь найдет в сети за пару минут серийник или кейген.
Честный и законопорядочный пользователь продолжит пользоваться _полнофункциональной_ версий с рекламной строкой.
Обиженный пользователь будет искать другие альтернативы или продолжит использовать "бесплатный IE", который он купил вместе с Windows :).

Иначе можно сказать, что любая фриварная программа на самом деле платная, ведь она рисует свои окошки и все такое через WinAPI, что является компонентой платной оси

Да мало ли сколько фриварных программ понаделали василии пупкины для платной оси. Факт остается фактом, что Microsoft делает собственный браузер, совместимый только со своей платной операционкой.

STNG пишет

Факт остается фактом, что Microsoft делает собственный браузер, совместимый только со своей платной операционкой.

:)

post-1-1116794926_thumb.jpg

Balancer

Вынужден согласиться с тем, что IE _формально_ поставляется бесплатно в составе _платной_ Windows. Но это никак нельзя назвать "бесплатностью" в полной мере.

Вот буквально вчера поставил его себе в Linux совершенно бесплатно и, кажется, лицензионно чисто

На счет лицензионной чистоты большие сомнения. Ведь платные компонеты винды используются (DLL-ки например). А чтобы получить их - опять же нужна лизензия на Windows. Да и неофициально это все как-то...

Комментарий к скриншоту: Читер :). Почему же M$ до сих пор не сделали нормальный инталляционный пакет IE под nix'ы :). Как же мелкософтовцы допустили, что пользователь бесплатного ИЕ для установки браузера в иные оси вынужден руководствоваться хакерскими инструкциями и сторонними компонентами(wine), причем без одобрения производителя :)

DennisHAWKS

Вы хотите сказать, что я не прав?

Take it easy, я ничего подобного не собирался говорить. :)

STNG пишет

Ведь платные компонеты винды используются (DLL-ки например).

Нет. Wine - лицензионно чист. Все dll в поставке там свои.

STNG пишет

Комментарий к скриншоту: Читер :). Почему же M$ до сих пор не сделали нормальный инталляционный пакет IE под nix'ы :)

Потому что Wine, всё же, _в целом_ ещё достаточно капризный продукт, чтобы на него равнялись крупные продавцы софта. Да и не выгодно это Microsoft'у :)

Кстати, флеймить, так флеймить. IE в Linux запускается на P3-1000 в Wine около четырёх секунд. Opera - и Firefox - более 30 :D

Кстати, флеймить, так флеймить. IE в Linux запускается на P3-1000 в Wine около четырёх секунд. Opera - и Firefox - более 30 big_smile

Какой линукс? Какой эмулятор? Хочу попробовать. :)

Кстати, флеймить, так флеймить. IE в Linux запускается на P3-1000 в Wine около четырёх секунд. Opera - и Firefox - более 30

Лучше скажи как ты умудрился _настолько сильно_ замедлить загрузку Opera.
1. С открытой сессией страниц загружаешь или пустую(без вкладок)?
2. В какой момент ты заканчиваешь считать время запуска?

STNG Скорее всего имеется ввиду запуск в Wine

lcraFTl пишет

Кстати, флеймить, так флеймить. IE в Linux запускается на P3-1000 в Wine около четырёх секунд. Opera - и Firefox - более 30 big_smile

Какой линукс? Какой эмулятор? Хочу попробовать. :)

Gentoo Linux, Wine ~x86. А, вообще, ИМХО, в любом будет работать. Проблемы могут возникнуть только на ненастроенной системе с установкой  - поставь WineTools ( http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ ) и настрой из него. Там только кнопочки нажимать (правда, его GUI - это убожище какое-то, непонятно, откуда они такой кошмар берут), он сам всё что надо скачает и установит.

Лучше скажи как ты умудрился _настолько сильно_ замедлить загрузку Opera.

Никак :) Стоит по дефолту. При чём тормозит сильно что на P3-1000 в нативном запуске, что на AMD64 в 32-х битной эмуляции. Прелинкинг не помогает, потому как бинарник.

1. С открытой сессией страниц загружаешь или пустую(без вкладок)?

Кончно, с сессией :) Это у меня только Фокс бывает без вкладок, когда в очередной раз сессию потеряю :D А в Опере меньше двух десятков страниц редко бывает. Впрочем, под Windows разницы нет, что со вкладками, что без вкладок. Т.к.:

2. В какой момент ты заканчиваешь считать время запуска?

Считаю от момента клика на иконку до появления окна браузера. Сейчас отправлю сообщение - измерю точно :)

STNG Скорее всего имеется ввиду запуск в Wine

Зачем wine, когда Опера под Linux нативная? :)

Balancer пишет

Считаю от момента клика на иконку до появления окна браузера. Сейчас отправлю сообщение - измерю точно :)

27 секунд - Опера
31 секунда - Firefox.

Попробовал также во Fluxbox.
Firefox - 15 секунд. Переключаюсь в KDE - 18 секунд (понятно, что второй запуск).

Так что, видимо, ещё и от DM много зависит :)

И потом вы говорите, что Линукс быстрее?!?!!?

DennisHAWKS: Balancer говорил обратное :)

Да, похоже, нужно будет себе DM подбирать :) Fluxbox - по 15 секунд на Оперу и Firefox и 3 секунды на IE.

И потом вы говорите, что Линукс быстрее?!?!!?

При равных задачах - быстрее :)
Включи виндам приоритет фоновых задач и посмотри что из этого получится :D

Кроме того. Firefox, P4-3200, 1Гб RAM, винт _втрое_ быстрее того, что на Linux - второй запуск за 8 секунд. Так что в сравнении с 15 на таком старом железе под Linux - разница невелика.

ЗЫ. Пока запускал Фокс для теста под виндой - он опять повис при выходе. Убийство процесса в памяти и... опять потеря всех закладок :D

Lustermaf пишет

Вообще, параметр быстродействия в вопросе Linux - это дышло. Куда повернёшь - так оно и выйдет :D Вот и в этом примере KDE, который превосходит, в общем-то, нынче Explorer, тормозит больше виндов. Fluxbox - быстрее. А ещё есть всевозможные *box'ы, XFCE, AfterStep'ы, rox'ы и т.д. и т.п... Выбирай по вкусу и скорости :)

Но вот на стареньком ноуте - там да, там стоит WinXP - но речь у нас тут не о них :D

У меня на винде ХР - Опера 8.01 за 3 сек. ФФ 1.0.4 - за 4.
Дальше что?
Банальный Explorer
Ну винда немного твиканная...правда.. признаюсь..))

Balancer пишет

27 секунд - Опера
31 секунда - Firefox.

Холодный старт:
Опера 8.0 (shared) -- 6 сек.,
Firefox 1.0.4 (suse) -- 3 сек.,
Mozilla 1.8a5 (самосбор gtk1) -- 5 сек.
---
suse-9.3, xfce4-4.3svn, athlonXP-2400 (2000), 512 Mb RAM

У меня на SUSE 9.1 такие же почти результаты были.
И как это у Balancer Линукс летает!?!7:/

Balancer Ты как его ТАК собрал?? :/

Ждем.. как так можно собрать!?