По данным Net Applications, осуществляющей мониторинг общемирового рынка браузеров, Firefox преодолел 20% рубеж на рынке. В сентябре доля Firefox составляла 19.46%. Кроме того, число загрузок Firefox в прошедшие выходные достигло отметки в 700 миллионов копий.

http://blog.mozilla.com/metrics/2008/11 … ket-share/


Ура :)

обратная сторона медали - чем больше популярность, тем больше эксплойтов :rolleyes:

С другой стороны больше юзеров-больше дополнений!
Да и обогнать IE стало вполне реально! (Хотя бы у нас в России!)

Да и обогнать IE стало вполне реально! (Хотя бы у нас в России!)

в корне не верно, в России наоборот, ещё и оперу обгонять надо :zzz:

lump  пишет

в корне не верно, в России наоборот, ещё и оперу обгонять надо

Так в чем проблема? Число пользователей потихоньку растет! Дело времени...

Обогнать Оперу не проблема - он это регулярно делает. А вот обогнать IE очень трудно. Выйдет IE8, и основные козыри Фокса закончатся. Не воспринимайте это как приглашение к флэйму, воспринимайте как опасения. Это соответствие разрекламированным параметрам - мегапикселей 10? 10. Вкладки есть? Есть. Аддоны? Есть 5 с половиной. Стандарты поддерживает? Чисто номинально - да, еще и под тесты заточим, вот, Acid2 уже проходит. А еще шкурки сделают, и будут люди его украшать дефолтной Фоксовской шкуркой.

to Al_H
IE уйдет в отрыв? Сомневаюсь! Даже если они хоть половину достоинств Firefox  реализуют в IE8, то на это не много народа клюнет. MS уже создали не самую лучшую репутацию для своего браузера...

про IE7 также говорили - вот вкладки, вот дополнения, вот куча фишек, содранных у Ff. и что? растет доля? нет. Firefox потихоньку набирает обороты.
это нормальные с психологической точки зрения опасения, но они по сути напрасны.

Хмм... Когда IE8 будет включён в Windows 7, меньше людей будут искать альтернативы...

IE до сих пор не имеет в арсенале многие удобства, доступные в Firefox и Opera. Даже свободного расширения функциональности плагинами и виджетами - а это едва ли не главные козыри альтернативных браузеров.
Придётся ли обгонять Opera, или нет, но IE надо отправить в нокаут. Учитывая продвижение Linux... ну, вы меня поняли, я думаю :-)
Потихоньку пересадил всех немногочисленных знакомых, активно работающих с компьютером, на Firefox и Thunderbird, познакомил с OpenOffice.org, и Mandriva GNU/Linux...
Дело за малым! Не хотелось бы, чтобы движение OpenSource стало "попсовым", хочется, чтобы ему принадлежало достойное место. Но свои позиции мы уже не сдадим, а наоборот, принесём ещё больше надёжности, стабильности и безопасности в мир информационных технологий.
Это ж дело каждого ;-)

Еще бы научился Fx работать с кэшем как Опера. У кого дорогой трафик(GPRS напр.), те сидят на Опере, потому что по кнопкам "Вперед"  "Назад" она всегда грузит страницы из кэша, и вкладки из корзины тоже от-туда. А Fx через раз :(   и автономный режим не спасает. Да еще и история в Опере сохраняется вместе со страницами. А может в Fx-е можно где-нибудь "подкрутить" чтобы он так заработал?

ImgLikeOpera(0.6.17) стоит.

Al_H

Аддоны? Есть 5 с половиной

Вообще-то их куда больше. Просто там ещё ссылка «more...» есть ;)

RED

про IE7 также говорили - вот вкладки, вот дополнения, вот куча фишек, содранных у Ff. и что? растет доля? нет. Firefox потихоньку набирает обороты.
это нормальные с психологической точки зрения опасения, но они по сути напрасны.

Опасения не напрасны. Дело не в том, что люди, уже пользующиеся Opera или Firefox вдруг начнут массово от них отказываться в пользу Internet Explorer без крайней к тому нужды (я как-то таких людей вообще не знаю... знаю тех, кто кроме Internet Explorer вообще ни про что слышать не хочет. Ну ладно, я бы ещё понял, если б это Safari был — он хоть внешне красив, есть чем понтоваться :), но Internet Explorer?:rolleyes:). Но люди, которые, возможно, начали задумываться об отказе от Internet Explorer, могут рассудить, что теперь это им не так уж и нужно. Просто доля Firefox будет медленнее расти.

*так, мысли вслух, в т.ч. появившиеся после выхода 3.0 и крайних объявлений о новинках в 3.1*

По моим ощущениям, разработчики Fx сейчас то ли подрастерялись, то ли пытаются "немного опопсеть", но у них не совсем получается. Что не очень радует - так это то, что не всегда есть возможность выбора: работать с нововведением или перенастроить как было раньше.

Хотя несомненно радует тот факт, что разработчики также прислушиваются к мнению пользователей и корректируют особо "крутые" новинки.

Да, можете назвать меня параноиком, но мне кажется, что разработчики искуственно приподнимают темы "IE7-like" в списке тем, чтобы пользователи меньше пугались нового интерфейса :)

P.S.
IMO, не стоит особо гнаться за тем, чтобы перегнать всех, т.к. я считаю, что при таком раскладе продукт имеет все шансы испортиться (хороший пример - открытые CMS и популярный Wordpress и менее популярные Drupal и Joomla). Кроме того, пока Fx не первый, у разработчиков будет очень хороший стимулпо-настоящему стараться и выпускать действительно качественный продукт.

Еще бы научился Fx работать с кэшем как Опера. У кого дорогой трафик(GPRS напр.), те сидят на Опере, потому что по кнопкам "Вперед"  "Назад" она всегда грузит страницы из кэша, и вкладки из корзины тоже от-туда. А Fx через раз sad   и автономный режим не спасает. Да еще и история в Опере сохраняется вместе со страницами. А может в Fx-е можно где-нибудь "подкрутить" чтобы он так заработал?

ImgLikeOpera

насчёт ИЕ. я лично не знаю "сознательных" пользователей ИЕ, предпочитающих ишака за какие либо там достоинства. они в подавляющей массе не знают про другие браузеры/боятся нового (например потому что кнопочки по другому разложены.. эх это дурное юзверьё :dumb: ) или им вообще по барабану что использовать. ИЕ7 по большому счёту распространился через Windows Update и "улучшенные" сборки винды, ну и вместе с вистой, которая в свою очередь распространяется как присоска к ноутам. вывод: файрфоксу, опере и прочим всяким нечего боятся за свою постоянную, понемножку растущую аудиторию, состоящую в основном из более-менее (полу)грамотных пользователей. за ИЕ стоит только Общее Бессознательное Слепых Масс :whistle:

Учитывая продвижение Linux

только не надо этих вечных сказок. вот уже ~10 лет как Linux куда-то продвигается, да только все почему-то по прежнему пользуются windows. видимо, "продвигается" не в сторону пользователя.
сила Firefox не в том, что он имеет версию для Linux, а в объективном факторе - это просто хороший браузер.

06-11-2008 11:27:52

Просто доля Firefox будет медленнее расти.

пожалуй, соглашусь. но почему-то сейчас я уже эту перспективу не воспринимаю как повод для расстройства. закономерно. конкуренты же не будут молча глядеть как Firefox вытесняет их с рынка :)

RED

Сила Firefox не в том, что он имеет версию для Linux, а в объективном факторе - это просто хороший браузер.

Это же "по умолчанию" ясно :-)
Надо было написать "учитывая ЕЩЁ И продвижение Linux")

А продвигается Linux не так-то быстро, ещё и потому что... стандарты... стандарты... Открытое ПО не всегда может похвастаться полноценной поддержкой этих самых вездесущих стандартов. Просто напросто не могут разработчики включить в программу функции, запатентованные какой-нибудь корпорацией. А конечный пользователь хмыкнет, крякнет, скажет: "Эта программа дрянная, она не умеет в такой-то формат сохранять, и так-то вот на печать выводить!". Большинство не станет задумываться, почему программа что-то не поддерживает - потому что автору жалко времени на реализацию, или потому что это невозможно в силу серьёзных причин.
Таким образом многие отказываются от Linux ещё и потому, что не находят программ с нужной функциональностью, или не могут разобраться в обилии имеющихся пакетов.

А поддержка устройств? Привязка к железу? Привязка к ОС?
Например, набирающие популярность сейчас USB-модемы - как быть с ними в Linux? Тот же "МегаФон Модем +" не имеет в комплекте драйверов под Linux, как я понимаю. Да и с другими драйверами не всё гладко.
Отчасти поэтому я загружаю лицензионную Vista, хотя Linux тоже установлен. И не один.

Будет ли доля Firefox расти медленно, или нет - не суть важно. Это не коммерческая программа, и для разработчиков главное, чтобы она нашла своего пользователя. А заставить принять человека что-то не всегда просто - нужно, чтобы он сам решил для себя, что ему использовать. Мы же лишь можем сделать тонкий намёк, дать совет по переходу - а когда человек примет Firefox, оказать посильную техническую поддержку. Вот.

Есть категории людей, с которыми Firefox несовместим просто :-) Пусть сидят с IE.

Phoenix пишет

По данным Net Applications, осуществляющей мониторинг общемирового рынка браузеров, Firefox преодолел 20% рубеж на рынке. В сентябре доля Firefox составляла 19.46%. Кроме того, число загрузок Firefox в прошедшие выходные достигло отметки в 700 миллионов копий.

http://blog.mozilla.com/metrics/2008/11 … ket-share/


Ура :)

здорово!

а вот число загрузок - вода


Phoenix
давайте про Linux в темах про Linux?

Интересно, а загрузки с Яндекса эти исследователи посчитали? ;)

ИМХО!!!
Доля фокса вроде как растет. Кэш - зло!!!! Опера - не удобна. Написать расширение для IE или  Opera  сложно. Изменить под себя Opera или  IE  практически НЕВОЗМОЖНО!!!

Т.К. фокс легко расширяется, легко на его основе делается якобы свой браузер или спец. клиент для сервиса и т.д. ... за это я и люблю Mozilla.

Linux продвигается???? А ведь это правда!!! Хоть и медленно но верно. И Линкс я тоже люблю. Первое что приходит в голову UTF8!!! Далее - удобство пользования консолью.  Далее - огромный выбор ПО.  Возможность тюнинга системы от A до Z. Красивости  Compiz. Работа из коробки большинства дистрибутивов  - этим не может похвастаться ни XP ни  Vista.

Любовь к OpenSource вообще  возникает только по одной простой причине:  в любой момент есть возможность изменить функционал любой программы под себя, отправить патч разработчикам и питать надежду, что твой патч попадет в основную ветку и поможет людям, которые не в состоянии изменить программу подобным образом.

На собственном опыте: 2 из 3х  простых патчей к не сильно популярным программам были приняты разработчиками.

А вот теперь можно судить о преимуществах и недостатках опенсурц....

К мозилле это имеет прямое отношение - у меня 4 расширения собственного производства ... 3 из них могут быть полезны только мне. 4е - в статусе public nomination  на AMO. Покажите мне веб-девелопера имеющего не меньшее колличество разработок для другого браузера. - это редкость, зато web-dev  имеющих кучи расширений под mozilla найдется немало - доступность!!!! Это и служит стимулом роста популярности FX, хоть и не молниеносного, но, как мне кажется - достаточно стабильного на сей день роста.

Повторю АББР. данный в начале поста IMHO!!! все что написано. холивары чур не начинать!

idler
Какой экстаз, какая чувственность :-)

Кто ж спорит-то... Да и за удобство обвешивания расширениями едва ли не все приверженцы Firefox высказываются в первую очередь.

20% и 700 000 000 - это, конечно, несколько мутная вода, но суть от того не меняется. Так что, кто верит только сухому языку официальных цифр - тот их получил. А разработчикам и просто активным участникам Mozilla Community и доказывать ничего не надо - они видят происходящее изнутри, своими глазами. И цифры только лишний раз подчёркивают, что их труд не проходит даром. За это и радуемся.

IE8 only win, а мы не вином единым живем, так что фаерфокс будет жить, будет догонять и будет обгонять.

это нормальные с психологической точки зрения опасения

RED, ну мы ведь не на сеансе психоанализа?

я лично не знаю "сознательных" пользователей ИЕ, предпочитающих ишака за какие либо там достоинства. они в подавляющей массе не знают про другие браузеры/боятся нового

Ну я знаю. Один из глубокого уважения к M$ вообще, и некоторого непонимания интерфейса Фокса в частности. Другой пишет страницы по докам с MSDN, встраивает ActiveX и ролики, и активно не любит все кроме IE, потому что оно ведет себя непредсказуемо для него, на машине у себя использует IE5.5, удивляется, почему у других браузеров другая блочная модель, и еще очень не любит W3C.
idler

Доля фокса вроде как растет. Кэш - зло!!!! Опера - не удобна. Написать расширение для IE или  Opera  сложно. Изменить под себя Opera или  IE  практически НЕВОЗМОЖНО!!!

Вам бы лозунги писать на красном кумаче. Вот у Вас много знакомых переписывали под себя код Firefox? В стране вообще много тех, кому это интересно?

lump пишет

насчёт ИЕ. я лично не знаю "сознательных" пользователей ИЕ, предпочитающих ишака за какие либо там достоинства. они в подавляющей массе не знают про другие браузеры/боятся нового (например потому что кнопочки по другому разложены.. эх это дурное юзверьё :dumb: ) или им вообще по барабану что использовать.

Совершенно верно! В России таких все больше и больше. Народ приобретает аппарат, называет монитор "компьютером", а браузер - "интернетом". У таких понимание того, что можно еще и Файрфокс поставить, придет не скоро.

Ну я даж не знаю... IMHO, рост популярности - вполне закономерное следствие стараний разработчиков. Ещё б Locationbar2 заново встроили б в основной билд (как это было в альфах), раскладко-фиксер из ЯндексБара отдельным расширением да работу с кешем нормальную - и вот браузер мечты :)

SlaveN

Ещё б Locationbar2 заново встроили б в основной билд (как это было в альфах)

А вы не думаете, что его не просто так оттуда убрали? ;)

раскладко-фиксер из ЯндексБара отдельным расширением

А этот скоро вообще потеряет актуальность.

А причина всему — вот.

MySh

А вы не думаете, что его не просто так оттуда убрали? ;)

Они все не просто так убирают. К сожалению.

А этот скоро вообще потеряет актуальность.
А причина всему — вот.

Я пока не пользуюсь русскими доменами, и, думаю, далеко не только я.

не стоит особо гнаться за тем, чтобы перегнать всех, т.к. я считаю, что при таком раскладе продукт имеет все шансы испортиться ... пока Fx не первый, у разработчиков будет очень хороший стимулпо-настоящему стараться и выпускать действительно качественный продукт.

Вот именно! Я думаю, сейчас - золотая середина: FF достаточно популярен, чтобы у разработчиков был стимул и возможности развивать проект, но больше не надо - там начинается монополизм, договорённости разработчиков популярных браузеров...

lump пишет

я лично не знаю "сознательных" пользователей ИЕ, предпочитающих ишака за какие либо там достоинства.

Al_H пишет

Ну я знаю. Один из глубокого уважения к M$ вообще

Ну если считать эмблему M$ достоинством... :rolleyes:

lump пишет

за ИЕ стоит только Общее Бессознательное Слепых Масс

Почти так. IE установлен "по умолчанию", следовательно, за ним - МОЛЧАНИЕ масс.

SlaveN пишет

встроили б ... раскладко-фиксер из ЯндексБара отдельным расширением

А мне он не понравился, потому что я часто использую и поиск сайта в Google из адресной строки, и краткие имена закладок, вот уже и первые адреса на русском появляются, о чём MySh написал. Рано запрещать кириллицу; точнее, поздно. :)

memini пишет

Скорее русские домены потеряют актуальность, не успер её обрести.

Спорить не стоит: поживём - посмотрим.

MAKCNM пишет

Еще бы научился Fx работать с кэшем как Опера. У кого дорогой трафик(GPRS напр.), те сидят на Опере, потому что по кнопкам "Вперед"  "Назад" она всегда грузит страницы из кэша, и вкладки из корзины тоже от-туда. А Fx через раз :(   и автономный режим не спасает. Да еще и история в Опере сохраняется вместе со страницами. А может в Fx-е можно где-нибудь "подкрутить" чтобы он так заработал?

ImgLikeOpera(0.6.17) стоит.

Прикрутил ЛИС 3.04+proxomitron+handycashe+sprint3.3 ,работает

YAMAL 200+gprs(земля)

А между тем, Firefox 3 - самый популярный браузер за эту неделю в рунете по LiveInternet.

Попса.

stoneflash пишет

А между тем, Firefox 3 - самый популярный браузер за эту неделю в рунете по LiveInternet.

да-да.... а вот если брать пользователей с российскими IP (что логичнее), то ФФ даже не на втором......
вот.....

... даже не открывая последнюю ссылку, можно догадаться, что там в первой строке написано "О..."! :) Так?

Это говорит только о технической непродвинутости пользователей этого сегмента интернета, не более! :)

К тому же, когда, допустим, в рекламном ролике я слышу, что миллионы домохозяек выбирают "Шампунь Номер Один: всё в одном флаконе"... то я нисколько не переживаю по этому поводу, а пользуюсь своим, любимым: " Dead Sea :)"

Rosenfeld пишет

... даже не открывая последнюю ссылку, можно догадаться, что там в первой строке написано "О..."!  Так?

ну в общем да..... хотя главная причина - это переползание с ие7 на ие8.....

Rosenfeld пишет

Это говорит только о технической непродвинутости пользователей этого сегмента интернета, не более!

К тому же, когда, допустим, в рекламном ролике я слышу, что миллионы домохозяек выбирают "Шампунь Номер Один: всё в одном флаконе"... то я нисколько не переживаю по этому поводу, а пользуюсь своим, любимым: " Dead Sea "

вот незадача то..... если ФФ пользуются мало, то люди непродвинуты, а если много (сабж темы) - то домохозяйки..... ужас..... )

Akustik пишет

вот незадача то..... если ФФ пользуются мало, то люди непродвинуты

нет. если они пользуются [ie]

stoneflash пишет

stoneflash

Там разница между фф и ие слишком уж маленькая,что об этом так кричать

Леска
Ну, он и не кричит, просто сообщает. :)

stoneflash
Не самый популярный браузер, а самая популярная версия. А самым популярным был и остаётся [ie]. Сложите хотя бы данные по Firefox 2 и Firefox 3, с одной стороны, и Explorer 6, Explorer 7 и Explorer 8 - с другой. Чья взяла?

Rosenfeld

там в первой строке написано "О..."! :) Так?

Это говорит только о технической непродвинутости пользователей этого сегмента интернета, не более!

Нет, ещё и о скорости подключения и цене трафика в России.

Радик245 пишет

Нет, ещё и о скорости подключения и цене трафика в России.

с каждым месяцем в России тарифы все хужеют и хужеют.... а скорость всё падает и падает..... )

Rosenfeld пишет

Это говорит только о технической непродвинутости пользователей этого сегмента интернета, не более!

Что за нелепица? Это говорит только о попсовости пути, выбранного мозиллой.

MySh пишет

Вообще-то их куда больше. Просто там ещё ссылка «more...» есть ;)

Нуууу "дополнениям" [ie7] до того, что сейчас у [firefox] как в позе некоего ракообразного до Китая.
Посмотрел: ничего особо интересного нет и одни и теже дополнения суют раз по 10 в разные категории

А те кто сидят на осле... разве им нужно чтото большее? (ну есть редкие индивидуумы, которых удаётся "пересадить" на альтернативный браузер, ито как правило постараться надо)

Леска

Радик245 пишет

Леска
Ну, он и не кричит, просто сообщает. :)

Да-да, я просто сообщаю.

2ALL
Мне не столько важен рост числа пользователей Fx, как падение спроса на IE6-7. Просто как веб-разработчику мне жить проще становится. Правда, IE8 я ещё не оценивал, так что рост числа пользователей этого браузера мне пока ещё ни о чём не говорит.
И расценивать мой пост как браваду пузомерками любимых\нелюбимых браузеров не стоит.

Najlus пишет

А те кто сидят на осле... разве им нужно чтото большее? (ну есть редкие индивидуумы, которых удаётся "пересадить" на альтернативный браузер, ито как правило постараться надо)

IE6 - да. IE7 ещё более-менее получился, у меня есть знакомые, требовательные гики, сидящие только в Fx под Linux, но на всяких "одомашненных" ноутбуках и прочих нерабочих машинах держат тот же IE7, потому что для мелкого серфинга он подходит вполне.

Rosenfeld пишет

Это говорит только о технической непродвинутости пользователей этого сегмента интернета, не более! :)

Да нормальная Опера, в самом деле. Дело не в продвинутости, а в привычке.

Да нормальная Опера, в самом деле. Дело не в продвинутости, а в привычке.

Да я шучу!

Кстати, кто бы рассказал в соответствующей теме - т.е. не здесь - как "десятка" себя ведет в работе?