>Форум Mozilla Россия http://forum.mozilla-russia.org/index.php >Флейм http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=14 >Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=23351 |
cerberus > 22-05-2008 14:46:55 |
Microsoft расширит количество форматов документов, поддерживаемых пакетом программ Office 2007. Произойдет это в 2009 году после выхода пакета обновлений Service Pack 2 (SP2) для Microsoft Office 2007. Об этом сообщается в пресс-релизе Microsoft. В настоящее время пакет программ Microsoft Office 2007 работает с 20 форматами документов. После выхода SP2 для Office 2007 в первой половине 2009 года этот список будет расширен за счет форматов XML Paper Specification (XPS), Portable Document Format (PDF) 1.5, PDF/A и Open Document Format (ODF) v1.1. Кроме того, в пресс-релизе сказано, что Microsoft не планирует обновлять формат Office Open XML, уже реализованный в пакете Microsoft Office 2007, который в нынешнем виде не соответствует принятой спецификации ISO/IEC 29500. Новая версия формат Office Open XML появится лишь в следующем поколении пакета офисных программ Microsoft. Формат Office Open XML был разработан Microsoft для хранения электронных документов в пакетах офисных приложений. В Microsoft Office 2007 он заменил применявшиеся ранее закрытые форматы DOC, XLS и PPT. Заявку на стандартизацию нового формата Microsoft подала в 2005 году. В качестве международного стандарта, одобренного Международной организацией по стандартизации (ISO) и Международной электротехнической комиссией (IEC), он был утвержден лишь в 2008 году. |
krigstask > 22-05-2008 15:29:17 |
Боюсь, опять всё изгадят \-:Е |
Azathoth > 22-05-2008 16:18:53 |
memini
MS сейчас находится в незавидном положении. Если бы они не проигрывали формату ODF, то никогда не стали бы его поддерживать. Это попытка вскочить на подножку уходящего поезда. |
Sid > 22-05-2008 17:21:45 |
А OpenOffice уже в сентябре (с выходом третьей версии) будет поддерживать конкурирующий формат OOXML, а про PDF я вообще молчу. Другое дело, что OOXML в OpenOffice нужен многим, а ODF в MS Office - почти никому, так что MS может себе позволить потянуть время. |
Erik > 22-05-2008 18:05:41 |
Как бы они не провернули тот же фокус, что и с HTML в свое время... Хотя с ODF это, имхо, будет сложнее. |
Azathoth > 22-05-2008 18:12:21 |
Ух ты.....
Erik пишет
Не думаю что намного сложнее. |
cerberus > 22-05-2008 18:29:11 |
Если майкрософт реализует поддержку ODF в соответствии со стандартом, то тогда она забьёт жирный гвоздь в гроб своего MSO, потому- что в большинстве случаев отказ от перехода с MSO на OO обусловлен тем, что у них нет единого открытого формата(*.doc, *.rtf не в счёт. т.к. OO и MSO его по разному поддерживают). Поэтому я на 100% уверен, что в MSO будет поддержка не ODF, а MS ODF, типа так- же как и в случае с W3C |
Квизац_Хадерач > 22-05-2008 19:26:44 |
cerberus |
Azathoth > 23-05-2008 02:14:24 |
Квизац_Хадерач пишет
1. А как у MSO со стилями? Сильно сомневаюсь что в этом плане с поддержкой ODF что-то должно измениться. |
Vednier > 23-05-2008 03:08:33 |
Erik |
Azathoth > 23-05-2008 03:27:08 |
cerberus
На самом деле есть еще и чисто технические проблемы, мешающие возможности полной поддержки ODF. Например вертикальный текст я просто уверен не будет поддерживаться... А полная поддержка ODF в MSO действительно лишь поспособствует распространению свободных систем |
Azathoth > 23-05-2008 06:12:56 |
Vednier
Как это не вышло? Все то же. Стандарт один, а реализация совершенно иная. Смотрим дальнейшее развитие событий. |
Крыска > 23-05-2008 11:19:33 |
это троянски конь. в полной новости указана есть и такое
|
cerberus > 23-05-2008 11:32:16 |
А тогда всё понятно. Вобщем все ждём MS ODF. Развитие OpenGL уже дефакто похоронено, стандарт HTML более 10 лет был в коме, на очереди ODF |
MySh > 23-05-2008 12:30:49 |
Почти в тему получилось — сообщение и комментарий к нему. |
torg > 08-06-2008 13:25:46 |
Нафиг этот геморище ms ofiice 2007. Мне 2003 нравится больше. Щас перешл на openoffice gogo edition. Намного лучше офиса, настройки интересные. Да что там может быть в офисах все одно и тоже по сути. Мелкософт бредит всегда. |
AKS > 08-06-2008 13:28:31 |
Это что ещё за gogo edition? Google на эту тему промолчал.... |
Sid > 08-06-2008 14:13:51 |
AKS |
Al_H > 09-06-2008 02:53:19 |
Это и есть OpenOffice, только почему-то под Мак нет. |
torg > 07-07-2008 12:07:57 |
К черту мелкософт. Я пользуюсь Опеноффисом. Намного лучше. Удивился когда увидел что опеноффис реально лучше, а не на рекламе http://go-oo.org - вот этим, читал что он рулит. |
Erik > 07-07-2008 13:12:54 |
Сейчас с удивлением узнал, что в Gentoo используется именно сборка go-oo, судя по содержимому ебилда. То-то я думаю, что выглядит по-другому нежели бинарный офис. Точно, docx невозмутимо открылся. В отличие от бинарного сановского openoffice-bin. Да и вообще, сборка go-oo намного вкуснее. |
St. Anger > 09-07-2008 18:30:56 |
Sid
Вот-вот. Все вы прекрасно знаете, как у нас обстоят дела с использованием OpenOffice.Org. Его используют (в основном) только программисты, продивнутые пользователи, люди, которые работают там, где начальство справедливо не желает тратиться на дорогой Microsoft Office, люди, которые сознательно используют только OpenSource-программы и сознательно же не приемлют софт от Майкрософт, а также те, кому поставили именно этот пакет при установке системы. Повальное большинство пользуется пакетом от великой и могучей корпорации. А таким поддержка нового формата по барабану, к гадалке не ходи. Лишь бы всё было совместимо: создал-отдал-смогли открыть. Так что это гонка вооружений, взаимные плевки и реверансы в сторону друг друга. Корпорация сдаёт позиции, это заметно. Но простым пользователям до этого нет дела - пока их не садят за нелегальное ПО, пока можно безнаказанно смотреть порно на школьном компьютере, пока... список продолжить сможет каждый. |
Квизац_Хадерач > 09-07-2008 19:52:52 |
В данный момент провайдеры обеспечивающие интернет в школах ставят фильтры. Даже социальные сети вроде вконтакта и одноклассников открыть невозможно. |
MySh > 14-08-2009 00:05:37 |
Судья запретил Microsoft продавать Word. |
Корочун > 14-08-2009 00:39:55 |
Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml. |
Keepun > 14-08-2009 01:18:25 |
MySh пишет
Майк плюнит на заяву, будет кормить своих юристов, но ничего не удалит |
Lain_13 > 14-08-2009 03:48:20 |
MySh Ну и ещё один повод для размышления "какая же феерическая гадость эти патенты в том виде, в котором они есть сейчас". В данном случае мы наблюдаем кристаллически чистый пример патентного пиратства, пусть даже и примененный против компании с весьма мрачной репутацией. Фактически их уделали их же методами. Современные патенты не выполняют ни каких функций кроме торможения прогресса. Например, благодаря Apple мы ещё долго не увидим мультитач ни на чём кроме их изделий. |
MySh > 14-08-2009 23:33:04 |
Корочун
Вот это меня беспокоит. Microsoft-то выкрутится. В крайнем случае, на тот же ODF перейдёт. Если и его тоже не запретят. Lain_13
Ну, если, перейдя на ODF, Microsoft предложит пользователям бесплатный конвертер docx в ODF, пользователи не должны пострадать. Наверное… |
George Yves > 15-08-2009 00:11:11 |
Корочун пишет
С этого формата много бабок не накосишь, а скандалов не оберёшься. Одно дело пытаться укусить скандально богатую компанию, и совсем другое наехать на полуголодное сообщество пользователей - неизвестно кто кого тогда кушать будет. |
sentaus > 15-08-2009 18:34:36 |
George Yves пишет
О существовании, например, IBM товарищ, видимо, не догадывается... Ну или относит её к полуголодному сообществу пользователей. |
George Yves > 15-08-2009 19:05:45 |
sentaus пишет
Товарищ, видимо, не понимает, что будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей, наподобие такового у Сан Микросистемз (производителя OpenOffice.org - основного воплощения ODF), то Ай-Фор-Ай давно бы подсчитывала собственные убытки - как финансовые, так и имиджевые. |
sentaus > 15-08-2009 19:45:07 |
Оно либо куда-то пропало, либо я не понимаю, что вы понимаете под сообществом. В любом случае решительно непонятно, как сообщество может повлиять на решения суда. И опять же IBM c Lotus ничем в данном случае не отличается от MS c MSO. Продажи MSO просто пожирнее. |
George Yves > 15-08-2009 21:30:40 |
sentaus пишет
В разработке, развитии, тестировании и устранении багов, помощи пользователям в свободном программном обеспечении участвуют не только разработчики, но и сознательные пользователи, которые группируются в интернет-сообщества. Эти сообщества не имеют юридического статуса (это просто пользователи, обычно активно участвующие на своих форумах), но они имеют значительный общественный вес. Пример - сообщество русскоязычных пользователей OpenOffice.org на форуме компании "Инфра-ресурс" (основной производитель полностью русифицированной сборки этого офисного пакета).
Речь об общественном мнении: нападки на ODF приведут лишь ко всеобщему глубокому убеждению о несправедливых гонениях на сообщество пользователей, а не о претензиях к компаниям. Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах. |
sentaus > 15-08-2009 22:17:04 |
Значит, именно то же, что и я. И куда же пропали майкрософтовские сообщества? Вы что, ни разу не видели некоммерческих Microsoft Users Group? Действительно, распространены не так, как для свободных систем, но были, есть и будут.
Т.е. своей цели патентные тролли добьются. |
George Yves > 15-08-2009 23:51:23 |
sentaus пишет
Никуда они, естественно, не пропали. Только одно дело протесты групп, которых все подозревают что они проплачены "ворованными" деньгами монополиста, и совсем другое протесты независимых пользовательских сообществ.
А какая у них там может быть цель, если в свободном ПО ничего не может появиться такого, что было бы завязано на проприетарное? |
sentaus > 16-08-2009 00:35:14 |
Для широкой массы пользователей и то, и то будет туфтой. В лучшем случае они не обратят на это внимания, в худшем - даже не узнают. Для суда - тем более.
Если бы не могло, то проблемы бы не было. А пока что существует много свободных программ, в принципе попадающих под какие-либо патенты. В основной массе это свободные реализации проприетарных форматов и/или технологий. |
Lain_13 > 16-08-2009 05:17:10 |
|
George Yves > 18-08-2009 16:10:22 |
ODF и OpenOffice.org - вне подозрений. Интернет-издание Government Computer News вчера опубликовало статью Federal future cloudy for Microsoft Word, где на второй странице цитируются слова представителя Ай-Фор-Ай:
Перевожу: i4i просмотрело OpenOffice и считает, что тот не нарушает её патенты. |
George Yves > 21-08-2009 10:16:49 |
Майкрософт проиграла битву, но продолжает войну. (Источник: «Компьютерные вести» №32, 21 августа 2009 года)
|
Azathoth > 21-08-2009 14:17:35 |
George Yves пишет
Причём самым активным из них является сама "Майкрософт" |
Erik > 21-08-2009 16:17:33 |
Как я понял эту историю, i4i -- не патентный тролль, у них был продукт, который они, в частности использовали в тесном сотрудничестве с Microsoft (причём MS на тот момент очень сильно нуждались в услугах i4i). Потом в MS решили, что можно написать своё такое же с марьяжем и куртизанками и кинуть партнёра, что и было проделано. |
Lain_13 > 21-08-2009 16:27:07 |
Erik |
MySh > 21-08-2009 18:51:44 |
George Yves
Ждём наезд на OpenOffice.Org? |
George Yves > 21-08-2009 20:14:06 |
MySh пишет
Скорее ждём новой попытки протолкнуть OOXML в ISO. |
Erik > 21-08-2009 23:36:48 |
Так OOXML уже в ISO, а на OO.o наезжать никто не собирается (пока). |