Продолжение. Начало здесь.

Нет. Я за правильное их воспитание с осознанием их роли. Впрочем, это показано и мужчинам.

Нет. В мире нет плохого и хорошего. Всё зависит от правильности применения конкретных предметов. Возможности благо для тех, кто умеет правильно ими пользоваться. Опытный слесарь болгаркой существенно увеличит производительность. Дать такой инструмент ребёнку, и он убьётся. Это значит, что человек, имеющий правильное мировоззрение, может иметь много разных благ, и это будет ему на пользу.

Да. Осознание собственной униженности очень здорово бьёт по гордыне. Но это, подчёркиваю, не оптимальный путь. Пример с запретом на образование приведён опять в качестве иллюстрации общих тенденций. Сейчас природа хорошо унижает бесплодием.

(про матриархат)
Согласен. Это гибельный путь, именно по причине унижения мужчины, мышление которого стратегическое. Придётся разъяснить. Мужчина -- небо. Женщина -- земля. Мужчине дано создавать духовные блага, женщине материальные. Мужчина стратег, женщина тактик. Мужчина смотрит в будущее, женщина в прошлое. У каждого своя роль, а матриархат пытается напялить на людей несвойственные им роли. Естественно, из-за противоестественности "производительность труда" падает и цивилизация умирает.

Когда вижу того, кто знает как правильно, я хватаюсь за голову

?????????
Может... Вы про мир вещей? Тоже странно.

Это принцип, работающий для 2 человек из 5000.
Ваш бог хочет рабов - униженную невежественную массу? Очень сомневаюсь. Все усилия по просвещению на смарку? Кстати, обезьянам недоступны блага письменной культуры Англии конца 19 века, и даже России конца 20, а какая у них гордыня бывает...

Все, я пас. Тут даже спорить не буду. Вот Айваса на Вас нету, он бы тут спор развернул...

Al_H
Вижу, Вы более склонны к атеизму, тем интереснее дискуссия для меня. Ещё существуют религиозные ортодоксы, с их позиций я несу ересь. Это не интересно совсем.
Сижу тут с пивком да рыбонькой, шустро реагировать не смогу, сорри.

Покажите хоть одну мою фразу, свидетельствующую об этом.
Привет рыбе.

(Бог един)
хотя, можно по-разному трактовать.
Но, опять же, разделение какое-то. Может я не так понял..

Я удивился Вашей речи, из которой следовало, что Богу именно такие люди и нужны. Ничего о моих взглядах тут не сказано.

Al_H

Странно как-то решать за Бога чего он хочет, при условии что мы о его желаниях можем лишь догадываться. Чаще, конечно, подменять его желания своими
Есть такое понятие - мифологическое мышление. Оно и породило всех богов. В том виде, какими они являются. А Бог, как показывает практика, весьма индифирентно относится к нашим представлениям о нем. Ему по барабану было, когда мы жили собирательским образом жизни, когда переживали рабовладельческие (в том числе и классическая демократия) и феодальные строения общества. И сейчас подобные общественные отношения существуют по всей земле. И не видно что бы Бог препятствовал их развитию. Тот же Ближний Восток до сих пор находится на феодальном уровне развития и при этом РАЗМНОЖАЕТСЯ. А мы, угодные Богу, почему-то вымираем. Мусульмане тоже кстати считают что они угодны богу, и женщина в паранже тоже угодна богу. И ничего. Небесные кары на них не обрушиваются.
Женщина должна хранить очаг, рожать детей и воспитывать их. Это не я придумал. Такой уклад сформировался в процессе эволюции. Женщина в паранже - лишь гипертрофированный показатель правильной роли. Можно обойтись и без паранжи, конечно, но это их культура. Мужчины некоего племени женщинам точат зубы ножом до такого "V" состояния. И это у них нормально и женщина обидится, если мужик в символ признания ее своей, не наточит ей зубы. Вот так...
Мужчина - обеспечивает очаг, женщину и детей всем необходимым. Это тоже эволюционно сложеная модель поведения мужчины. До феодального строя эта схема работала. А когда мы перешли в буржуазные отношения с последующим приходом демократии, эта схема сломалась. Демократия не причина. Она лишь инструмент, которым воспользоалось общество чтобы освободить своих членов от своих природных обязанностей, оправдывая такое поведение свободой выбора.
Мы уже давно совершенно свободно выбрали пропасть и в нее катимся. Америка быстро, Европа чуть медленнее, Россия пока неспеша. Но катимся...

Это Вы со мной спорите, или с господином Redisychем? Если со мной, то зря, потому что я как раз удивляюсь, когда Богу приписывают желание быть рабовладельцем, иметь невежественных, но не гордых почитателей, и так далее.

Кому - ему? Если по-вашему Бога нет, то некому, а если он есть, Вы же сами сказали, что странно решать за Бога. И потом, очень странная формулировка применительно к Богу, будто мы четко знаем его намерения и расписание дня.

Есть еще другие древние идеи. Хранить очаг, воспитывать детей - да. Но кто сказал, что только? И потом, мужчина уже детей не воспитывает? И уж тем более странно видеть рассуждения о естественном подчиненном и второстепенном положении женщин. Еще раз, есть люди, созданные для искусства, науки. Среди них есть женщины. Распределение неравное - определенные (не все) виды точных наук включают больше мужчин, определенные виды искусства - больше женщин. Вы будете говорить человеку искусства, над картинами которого плачут тысячи людей и стихами которого зачитываются миллионы, что он должен был вить гнездо и высиживать яйца, и не соваться туда, где ему не место? Да вот же видно, что место. Да, материнство естественно для женщин. Но я не думаю, что есть четкое противопоставление - всем женщинам выращивать детей, или заниматься чем-нибудь еще.
Да, конечно, у равных возможностей есть свои недостатки - для женщин тоже. Кроме прямой ответственности за проходящие процессы, у них еще появляется реальный шанс добраться до должности, на которой они будут некомпетентны, и в полной мере ощутить воздействие стресса.

Согласен с тем, что Богу (ничего, если я попытаюсь представить Его ощущения?) люди ущербные нужны не более остальных.  То же самое могу сказать про процветающих. Иными словами, ему действительно, по барабану. Т.е. я считаю очковтирательством высказывания некоторых эзотериков типа "Господь хочет вашего процветания".
Творец обеспечивает функционирование созданных им законов, поощерительно-наказательную систему. Если мы вписываемся в эти законы, мы процветаем. В противном случае нам дают пинка, чтобы мы изменили своё представление о жизни.

А кто сказал, что это второстепенное положение? Даже в народе говорят "Муж голова, жена шея". Мужчина правит внешним, так сказать, спецеффектами. На женщину возложено гораздо большая ответственость -- здоровье и процветание семьи. И ничего, если экшна мало, надо лишь ценности пересмотреть и понять, что главное не коттеджи-квартиры-машины-должности-звания-степени-признание-слава.

Нет, все в порядке, я принадлежности для линчевания и орудия пыток дома забыл. А так - это совершенно недопустимо.

Если Вам нравится это положение, попробуйте побыть шеей. Не уверен, что Вы останетесь при своем мнении.

А я вот думаю, что вы бы скисли от скуки. И дело тут не в мужской натуре, не настолько уж женщины отличаются. Да, согласен, легко отказаться от полетов, не зная, что люди после выполнения определенных упражнений способны летать. Но если Вы считаете, что проблема как раз в том, что женщина видит выбор, то не ограничить ли и мужчину тоже. Пусть охотится на белок, а в свободное время лежит на печи и охает. А, кстати, и поле непахано.

Уважаю человека, имеющего доступ к прямому каналу связи с Творцом. Если оттуда поступит еще какая-нибудь информация, говорите обызательно. Или, может, лучше кинете ссылочку?

Я тоже придерживаюсь такого мнения, потому и облачил в слегка шутливую форму. Вообще, тема довольно скользкая, не дано человеку всё знать о Боге, говорить даже не всегда нужно. Где-то сказанно было, что увидевшего Его ожидает скорая смерть...

Это система ценностей, довлея над моим сознанием, заставит испытать меня не лучшие ощущения. Мы же всё-таки продукты нынешней цивилизации.

А вот здесь позвольте свое IMHO высказать. Ум мужчины и женщины отличается в корне. И дело не в количестве серого вещества и кривизне извилин. У нас совершенно разный способ общения с миром. Думаете, просто так на протяжении всей истории мужчинам не удаётся понять загадочную женскую натуру? И отчего предписывают женщинам коварство? А вот ещё пример: В общении с женщиной мужчина рад был бы без лишних церемоний сказать "Давай", но вынужден соблюдать все эти ритуалы ухаживания, нафиг ему не нужные. Причём, доподлинно известно, что женщинам хочется не меньше нашего, а может быть и больше. Тем не менее, сразу женщина не даст, если только она не нимфоманка или не проститутка. Обязательно перед этим заставит ценить себя, зажгёт огонь страсти. Разговаривая между собой, женщины просто обмениваются информацией, причём одновременно, так сказать, в дуплексе. Мужчины же состязаются в риторике, как мы сейчас. С приходом эмансипации женщины волей-неволей перенимают мужскую модель поведения, и в разговоре с мужчиной тоже начинают демонстрировать свою речь. Тем не менее, какая бы ни была умная и развитая женщина, в её логике то и дело можно найти нестыковки. Ведь думать ей не свойственно! ОНА ДУМАЕТ, ЧТО ОНА ДУМАЕТ. Она говорит "Я думаю" по примеру мужчин называя это словом "думать". На самом деле она не думает в нашем понимании! Это надо назвать как-то по другому, это не дано нам, мужчинам! Её конёк, её сила именно в этом, третьем состоянии, от которого она отрекается, стремясь уподобиться мужчине. И когда она забудет, что это такое, она перестанет быть женщиной. Когда некому будет быть настоящей Женщиной, тогда придёт конец всем нам. И матриархат подводит нас к этому концу.

Жизнь в современном обществе заставляет людей делать то, что им не свойственно. Они тратят свои силы, своё время, свои жизни на то, что с позиции вечности ничего не стоит. А попутно, занимаясь не своим делом, губят природу. А ведь и я участвую в этих тараканьих бегах

Ценю юмор.

Ещё про различия. Зачем люди меняют пол? Далеко не все они больные на голову.

Позвольте не согласиться. Человеку скучно в тюрьме или не скучно, достаточно ограничить себя небольшой социальной ролью, или нет, вовсе не только потому, что его так воспитали.
Кстати говоря, вот у нас принято считать, что монотонная, рутинная работа - это дико скучно. Я знаю, и в это верю. Тем не менее, мне бывает приятно и интересно заниматься монотонной работой - строго определенной, конечно же.

Мне рассказывали об этом. Поверьте, для смены пола вовсе не достаточно иметь желание схалявить и выбрать другую социальную роль.

Как это сурово со стороны современного общества. Вот во все другие времена люди, конечно же, занимались только тем, что с позиции вечности значило очень много.

Не думаю, что он тут играет роль.

По рассматриваемому вопросу очень сильно отличаются пристрастия мужчины и придуманной им женщины. Почему-то многим женщинам из трехмерного мира, данного нам в ощущениях, хочется чего-то еще, кроме деятельности, характерной для самки позвоночных. Более того, нужность, самореализация, статус, знания тоже являются для них ценностями. Хотя к иерархии они относятся несколько по-другому, и все же это не мешает им быть иерархическими разумными существами, потому что человек по природе своей иерархическое разумное существо, что мужчина, что женщина.

Вот я, наверное, достиг большего, чем все человечество, вместе взятое. Для меня женская натура загадочной не является. Женщины вполне понятны, особенно - тот стереотип, который в народе называется "настоящей женщиной". Они, как правило, строго логичны в поведении, наверное, логичнее мужчин, и явно практичнее.

Дааааааа... Поневоле сочувствуешь бедному мужчине. А Вы не пробовали с женщинами разговаривать? Ну, общаться? Бывает очень интересно.

Вот ведь зараза, а? А Вам не нужно, чтобы Вас ценили, и постель полностью затмевает такие ненужные мелочи, как огонь страсти?

У мужчин нет никакой риторики в принципе. У многих. Равно как у женщин. Вас везет, Вы встречаете не тех мужчин, что попроще, а тех, что посложнее. У меня много знакомых мужского пола, с которыми интересно поговорить. Но и женщин-интересных личностей хватает. У Вас, очевидно, нет. Или Вы считаете появление среди женщин интересной личности со своими взглядами на жизнь гримасой капитализма?

Да Вы что! В таком случае подавляющее большинство мужчин, которых мне доводилось слышать, рассуждают в точности как женщины, включая Вас. Вот речь без нестыковок почти не встретить.

Пять баллов. Будьте осторожны, скоро феминистки узнают Ваш домашний адрес. Что же Вам женщины сделали, что Вы их так оскорбляете? Пожалуйста, не надо путать сложности с определенными - очень немногими - видами абстрактного мышления с неспособностью мыслить вообще. С практической точки зрения женщины часто умнее, и необходимость повернуть карту при ориентировании на местности (очень популярный в психотестах пример) не является препятствием для того, чтобы быть умным человеком. Тем более что некоторые виды ассоциативного мышления как раз хуже развиты у мужчин.

...Еще раз по поводу юмора - меня умиляют посты, в которых высказан тезис, что мыслей Бога не угадаешь, и через строчку - он хочет, ему нужно, ему лень, ему слабо. Право же, Вечность ждет от вас иного.

Некоторым индивидумам на зоне очень нравится. Показывали деда, который больше половины жизни сидел. Вот и опять совершил мелкое преступление, чтобы посадили. Каждый обладает свободой воли. Большинство предпочитает в тюрьму не попадать. Воспитание, знаете ли, не то.

Я тоже открыл для себя удовольствие от монотонной работы. Это как медитация, мозги отдыхают.

Я о другом. Смена пола чаще происходит вовсе не от неприятных ощущений между ног.

Переиначу. Каждый должен занимать отведённое ему природой место.

А бывает ли любовь как сказка, где всё по маслу? Я ничего не напутал, эта фраза в тему.

Надеюсь, это просто подколка. Нет постыдных желаний. Есть стереотипы. Сексуальность напрямую связана с творческими моментами. Это пружина, приводящая человека в движение, заставляющая развиваться. Самые грязные сплетни -- про интимные моменты людей. Может лучше радоваться за человека, подающего признаки жизни?

А теперь Вы не так меня поняли. Я не говорил, что женщины примитивны.

Библию ещё интереснее читать.

Надо бы самих женщин спросить, много ли оскорбилось.

А ещё они омогут одновременно думать, точнее что они там делают, несколько мыслей. Я пробовал -- никак, всё на доминирующую переключаюсь. Ещё раз. Я предлагаю не сравнивать бульдозер с яхтой. Мы просто разные и роли у каждого свои. И нет плохой доли, есть ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Неприменимость к женщине глагола "думать" в мужском/классическом понимании (язык возникал и развивался в патриархальном обществе) вовсе не даёт права отказывать ей в наличии ума и связанных с ним мыслительных процессов.
Последний абзац без комментариев.

Дед мужского пола.

Причем где именно хочет видеть его природа, решаете лично Вы.

Любовь - сложная штука, а люди существа довольно простые.

Творческие моменты гораздо более редки.

Я не христианин, нестыковки в Библии не погружают меня в тоску. Зато отдельные места мне очень нравятся, и прежде всего - книга Екклесиаста.

...говорит о странном понимании этого глагола. Вот к некоторым рыбам он с трудом применим.

Al_H

А где я говорил что женщина должна заниматься ТОЛЬКО очагом и детьми? Я говорил что она должна ими ЗАНИМАТЬСЯ, а не бегать искать пропитание наравне с мужчиной.
И где я сказал что ее роль подчиненная? На женщину возложена важная миссия. Если женщина это не понимает (а заодно с ней и некоторые мужчины), то мне остается только развести руками и пожать плечами. Я не знаю какие еще нужно найти слова, чтобы сказать о том что все (включая женщин) должны исполнять свою природную роль. Просто ради элементарного выживания вида, без всяких там великих идей по поводу угодности богу.
Когда я сказал так:

Заметьте, я не сказал что это правильно, я сказал что не нам судить их культуру. Но у них женщина свою природную роль исполняет. И у нас исполняла, пока ней не дали "права равные мужским", но в паранже она при этом не ходила. И взаперти ее не держали. В чем вообще заключается это равноправие? Я скажу. В том, что женщина сняла с себя обязательство рожать детей, прикрываясь свободой выбора. Теперь у нее есть право не рожать. А с мужика право кормить семью не снимали.
А я, допустим, хочу равных прав с женщиной. Я хочу не кормить семью. Не исполнять свои природные обязанности. Дайте мне эти права!!!

Женщина слишком многое на себя взвалила, пытаясь угнаться за мужчиной. Она всетаки вынуждена хоть и не в полную силу, заниматься очагом и детьми, и в тоже время хочет заниматься добычей средств для существования. Теперь ей ой как не скучно, только виновником ее проблем обычно оказывается мужчина, просто потому что не лезет туда, куда лезть ему не следует.

Воспитывает, но только после того как принес кусок мяса для этих детей. Иначе воспитывать окажется некого.

Вы не говорили.

Не совсем так. Тут дело скорее не в праве, а в неуверенности в завтрашнем дне. Вот когда абсолютно точно, что есть нечего, и завтра ничего не изменится - люди быстро размножаются. Правда, от этого еды еще меньше, и гибнет изрядное количество, но зато выживание вида. Видите, для выживания благоприятны условия, которые Вам бы не понравились. Относительное благополучие приводит к невеселым размышлениям о будущем и даже надежде, что вид выживет как-нибудь сам. Представьте мужчину, который хочет иметь жену и ребенка, но только после того, как накопит на квартиру и машину. Если он может накопить, пытается это сделать. Если он четко сознает, что его максимум - это древний автомобиль в нерабочем состоянии, на восстановление которого денег уже не будет, а квартира ему не светит все равно, он уже начинает думать - согласен ли он на одиночество, и в итоге у него будет жена и четырехлетний ребенок за пятнадцать лет до того, как первый решит жениться. Что касается роли мужчин, нормальная ситуация, если оба работают - когда и женщина, и мужчина кладут деньги в общую копилку, и в итоге оба обеспечивают семью.

Она пытается не то чтобы не отставать, а перегнать, быть лучше. В итоге - недостатки и женской жизни, и мужской, плюс невозможность свалить все беды на мужчину.
Впрочем, мои знакомые девушки рассуждают по другой схеме. Они не говорят - не хочу иметь детей, потому что они мешают бизнесу, или там не оставляют свободного времени. Они либо говорят - не хочу иметь детей, либо - нужно сначала закончить институт, или - я еще не готова. И что интересно, детей в итоге заводят многие. Если нет - чаще из страха, чем из любви к комфорту. Некоторые чувствуют себя не готовыми, в том числе и потому, что ребенок должен быть от любимого человека, которого к тому же и уважать надо, а прежде всего - найти. Некоторым не позволяет здоровье. Хотя в наше время рожать могут женщины, которые еще век назад умерли бы во время родов или просто не выносили бы ребенка. Женщины, которые уже завели детей, вызывают у них уважение и иногда зависть. Я часто наблюдал, как в девушке при виде маленького ребенка просыпаются материнские чувства, хотя так и не смог понять иррациональную природу таких чувств.

Al_H

Сначала ей надо закончить институт. А зачем заканивать институт если потом эти знания не пригодяться? Для общего развития? Нет, она заканчивает институт чтобы устроится на нормальную работу. Логично же? Но просто устроиться на работу тоже бессмысленно. Нужно достичь определенного уровня стабильности (повышение з/п или карьерный рост и в итоге тоже повышение з/п). Видите, опять отговорка. Я знаю массу подобных женщин. А если жилищные условия хромают, живут они допустим с родителями. То тут вообще труба. Она будет тянуть с ребенком очень долго.
Да, я согласен. Многие рожают. Но одного или двух. Трех детей в семье нашего поколения уже практически не встретишь. А это катастрофа для России. Мы вымираем.

Все таки хочется немного реабилитировать наших женщин. А то наговорил тут про них вагон и маленькую тележку
Конечно в современном человеческом мире один мужик далеко не всегда может прокормить семью и потому женщину эта обстановка вынуждает так же идти и добывать пропитание. Конечно в данной ситуации вины женщины никакой нет, это вина всего общества в целом, что не может создать условия для своего биологического выживания.

Снова про Америку. Вот типичное рассуждение женщины: "Сначала работа, карьера, дом, гараж, подвал, А УЖ ПОТОМ можно подумать о ребёнке".

Я знаю многих женщин, которые после института нормальную работу нашли, но завести ребенка это им не помешало. У человека в голове такая штуковина, которую нужно все время кормить информацией и впечатлениями. Вот и приходится как-то... работа, концерты, общение... Но на карьерный рост как один из главных факторов далеко не все завязаны.

Тут уже не получится сетовать на времена, раньше многодетные семьи так и жили. (Хотя, возможно, не лучший вариант для внутрисемейных отношений - отдельное проживание дает хотя бы малый шанс отбросить часть шаблонов и сценариев, и пытаться хоть иногда вести себя с супругой (или супругом, соответственно) честно, а не как всегда. Прекрасные отношения с родителями и гармоничное включение супруги в их семью встречается реже.) Получается, и отдельная квартира мешает, и вместе жить - тоже мешает?

Остается вопрос - а нормально это как? Предположим, нас интересует продолжение вида, но мы не хотим, чтобы мир будущего делили мусульмане и китайцы, вяло отмахиваясь от негров? Странно, вроде бы интересует будущее человечества... ну ладно, пусть мы хотим сохранить некий баланс наций. Есть мнение, что основная цель жизни живого организма - это самовоспроизведение. Вы чувствуете себя этим живым организмом? Ну хорошо, вот поколение, будет следующее, потом еще. Родятся миллиарды новых людей. А чем они должны заниматься? Следить, чтобы людей стало больше? Мир и так перенаселен. Чем должен заниматься конкретный человек. Допустим, работать. Если его работа приносит пользу человечеству - прекрасно. А остальные, менее возвышенные? Ладно, оставим их тем, кому не обязательно заниматься чем-то галактически-важным. А что он сделает себе? Не в смысле пользы. Что бывает в жизни интересного... Можно найти жену, опять же, это нужно для продолжения вида. Если жену выбирать не просто так, а рассчитывая на какие-то отношения, брак уже будет сам по себе интересен. А еще? Ну, творчество, общение, общение и творчество. Вот беда - не так и много тех, кто занимается творчеством (известный эффект Go create). И поглощение духовной пищи. В конечном счете это выглядит странно, потому что человек развивает и накачивает информацией то, что вскоре умрет - ради конечного Game over? Но мы сейчас не об этом - проблема решается отчасти тем, что люди не думают о смерти, отчасти верой в сохранение души после неё. А теперь, внимание, вопрос! Как много времени и сил Вы тратите на мысли о человечестве, о сохранении вида? Не Вы лично, а вообще - любой культурный и цивилизованный человек. Покуда Вы стараетесь реализовать то, что ощущаете как важное для себя, заботитесь о ближних, помогаете друзьям, насколько приоритетны для Вас нужды человечества?

Al_H

Согласен. Абсолютно. Я не говрю что каждая женщина карьеристка, просто такой образ современной женщины складывается. И не у меня одного, что досадно...

А какие они - нужды человечества? Разве заботясь о своих ближних я не удовлетворяю нужды человечества? Или рожая детей "для себя" я не удовлетворяю эти нужды?
А чем заниматься отдельно взятому человеку, решать самому человеку. Неужели каждый должен заниматься творчеством? Да и странно это как-то думать за других что интересного они в жизни встретят. Что-нибудь да встретят. Жизнь сама по себе полна чудес и приключений, они сами человека находят.

О ролях и предназначениях..
Мы, мужчины и женщины, живя рядом, на самом деле являем из себя два совершенно разных мира, в которых действуют свои внутренние законы. Смешиваясь, эти миры увеличивают общую энтропию. А ведь это гибельный путь.

Как прекрасны чистые краски! Смешиваясь, они образуют грязь.

Я пытался объяснить, почему они не занимаются делами, полезными для сохранения вида.

Нет. Для себя может быть 2 или 1, для вида полезнее 12.
Redisych

Как же я ухитряюсь с ними общаться, все-таки? Или мы все неправильные?

Al_H

Увы и ах, моя супруга согласна только на двух
Однако двое все же лучше, чем ни одного

Вы хотите больше ради человечества? Или есть другие причины?

Я хочу просто потому что хочу. Жена не хочет... Мог бы сам родить, проблем было бы меньше

Azathoth
Мда, уж извечная проблема. Как только женщина узнаёт, что хочется 3 ребёнка, так сразу пропадает. Блин, раньше ведь по 6-7 рожали и ничего, а сейчас уже 2 - это много.

Syzygy

Между прочим, рекорд по рождению детей одной женщиной — 68 детей.
Более того, эта женщина живёт в современной России

Их же еще воспитывать.

Вот Вам и забота о человечестве. А они хотят одного просто потому что хотят. Или не хотят детей - ну не хочется. Потому что человечество это важно, но зарплата своя, квартира, отношения, жизнь, и на работе выматываешься, и на части все равно не разорвешься. Может, легче будет, если базовые условия для жизни будет обеспечивать государство, а на остальное нужно будет зарабатывать. Но как это сделать, чтобы еще и люди жили не в казармах, пока неизвестно.

Al_H

К сожалению это утопия. В таких условиях работать почти никто не будет. Пример можно видеть в США, где существует довольно весомая прослойка населения, живущая на пособия, а работают там приемущественно эмигранты. С другой стороны, неработающие негры размножаются куда проворливей работающего белого населения... Хочу сразу оговориться, что не все негры халявят, но довольно весомая их часть.

Именно из-за недостатков существующих реализаций я и говорю, что пока не придумали. Так Вы против системы пособий, или за? Вроде рождаемость она повышает. Кстати, нужно проследить, чтобы в результате решительных действий еще уровень самоубийств не повысить.
P.S.Вижу аки наяву, создаст кто-то тему "Женщины и Firefox". Только если это будет RED, там будет в основном про женщин, а если Redisych, то про Библию и патриархальный уклад. Краткое содержание страницы N18:
- А у меня жена на Файрфоксе сидит, меня пересадила.
- А у меня поставила 80 расширений. Не знаю, я четырьмя обхожусь.
- Та, которая слева на третьей фотке - страааашная...
- Ой, а где такие футболки с символикой Файрфокса берут?
- А как IQ влияет на освоение браузеров? Ведь по идее, человек с низким IQ не способен эффективно использовать Експлорер, ему приходится довольствоваться удобными и простыми в освоении Fx и Opera?

Al_H

То, что работает на неграх совсем не обязательно будет работать на русском