Ну почему же неизвестной силе? Браузер работает под виндами или под линухом с локалью CP1251, потому и шлёт запрос в этой кодировке. А когда ссылка указана на странице, ему думать не надо, он просто передаёт её как есть.
Кхм. А ознакомиться с
http://tools.ietf.org/html/rfc3986
или хотя бы
http://en.wikipedia.org/wiki/Percent-encoding#Current_standard
трудно?
Фрагмент рабочего стола:
А Vista так может?
есть браузер. он должен все показывать. нет? кривой. Opera кривая.
На этом форуме есть поиск. Он тебе позволит найти сайты, которые не показывает Фокс. Фокс кривой? :D
Впрочем, фанатика переубедить невозможно, а тебя, судя по этим постингам, не отнести к этой категории просто нельзя :D
Почему, интересно, Опера на тебя действует как красная тряпка на быка? :)
Добавлено Втр 12 Дек 2006 16:55:11 :
Да, кстати:
такой, что Opera умудряется кучу всего не открывать или вынуждена подстраиваться useragent-ом под другие браузеры
Если в Оперк при смене user-agent что-то вдруг начинает работать - то, по-твоему, это недостаток Оперы? Её разработчики специально что-то в "нативном" режиме отключают? :D
Добавлено Втр 12 Дек 2006 16:57:10 :
Всем
Для Firefox vs. Opera имеется специальная тема. Думаю все знают, где она...
Вообще-то, обсуждение в этом направлении было задан
…И на кой мне писать 30 строк команд когда это можно сделать 3 кликами мыши?
А на кой мне делать десять кликов мышью, если это можно сделать одной командой? :tongue2:
Это - да. Вот пусть любитель мыши тремя кликами обновит до последних версий ВСЕ программы своей системы. То, что делается в Gentoo по "emerge -u world" :)
В одном из билдов после выхода девятой версии
Ну, разве что в weekly? :) Хотя, повторюсь, сам не нарывался.
М.б. у тебя тоже тогда Fit to width был включен? Тогда у рожи красная полоса поперёк глаз вылезает и её слегка корёжит. Ну так этот режим как раз и служит для ломания позиционирования :)
Это был ответ на то, почему упоминается Опера для КПК здесь, в этой теме
Ладно, этот пункт можете вычеркнуть. Там и кроме него ещё много чего остаётся :D
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:30:55 :
:offtopic: Вообще-то, лучше выходить в инет через ПК ;) Это ну совсем удобно будет.
Очень удобно носить с собой ПК (в рюкзаке, наверное, и на тележке) когда вдруг решил сходить в кино и нужно посмотреть репертуары. Или удобно писать с ПК в ЖЖ, находясь в поезде. Также очень удобно с ПК зайти на fictionbook.ru и скачать себе книжку, например, плавая в ванной :D
Ну и что? Далеко не у каждого пользователя
У меня - есть. Или я тут где-то говорил _за всех_? :)
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:13:15 :
Вообще не понимаю смысла выходить в инет с КПК. Если совсем приспичило, то можно с мобилы. А на КПК - долго и неудобо. Как грится, дешево и сердито.
Разница между выходом в Интернет с КПК и с мобильника - как между просмотром телевизора с современного 30" HDTV и "КВН" 1960-го года с водяной линзой перед экраном со спичечный коробок :)
Только человек, никогда не сравнивавший оба варианта в реальной эксплуатации может такое утверждать :D
Типа, "не читал, но не понимаю..." Конечно, не понимаешь! :)
Опера не проходит этот тест. Она просто под него оптимизирована. При желании каждый может написать программу "if обнаружена страница с тестом acid2 then показать нормальную рожицу".
Чем дальше, тем фанатизм некоторых представителей этого форума безбашеннее :D
Кроме Acid2 есть ещё масса других CSS2/3-тестов. При чём и по отдельным составляющим. Где-то лучше Опера, где-то - Фокс. Но в целом у них тут - паритет.
Или Опера телепатически заранее "оптимизируется" под все эти тесты? :D
Хотя, по-настоящему упёртому фанату эти все аргументы - пустой звук, они заранее всё знают :D
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:07:41 :
Да, кстати, с того момента, как Опера начала проходить Acid2 - он никогда в ней не ломался. И сейчас, в 9.10 - тоже всё ок :)
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:08:30 :
Punk_UnDead
…
попробовал. какой-то якудза на экране, глючная рожа. с красной полосой вместо глаз. но все же появилась.[
Dimanish
В фоксе настраивается ВСЁ.
это ключевая фразу всей дискуссии. а то, чего нет, ставится в виде расширений и тоже настраивается. Firefox - обалденный браузер.
Дайте мне хотя Fit to Width :)
Ну и ещё с десяток замечаний, которые я дал за последние пару дней (а ответы были лишь на 2..3 из них).
ээээ а раве новость не баян ??? ещё до выхода фф 2.0 видел где-то (и мне кажется что именно тут) сообщение о том что фф 3.0 проходит ACID2 на "Ура!" :sick:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=9611
>сейчас не помню, какое сочетание выполняет аналогичное действие в Firefox.
Ctrl-L :)
>господи, что там выцеливать-то.. щелкнул выделил, скопировал. все.
Ну, если "читать по слогам" - то да. Если работаешь быстро и на автоматизме, то вариант с мышью - сильно тормозит процесс :)
Достаточно подвести курсор к нижнему или верхнему краю ссылки (до того, как появится значок руки) и выделить нужный текст
Ужас. И после этого ещё кто-то будет говорить у юзабилити? :)
Добавлено Пнд 11 Дек 2006 13:57:40 :
memini
Чуть ниже самой ссылки, нажимаешь левую кнопку и вправо-влево водишь.
Кстати, на примере твоей подписи - ну никак не выделяется. Никак. Буквально попиксельно к ссылке приближаю. Если не рука - не выделяется. Если рука - то уже ссылка :)
Добавлено Пнд 11 Дек 2006 13:58:25 :
stoneflash
нажать можно и точно по ссылке, главное - отпустить правильно ;)
Вах! В таком виде - работает.
Воистину браузер для шаманов! :D
Добавлено Пнд 11 Дек 2006 14:01:29 :
что-то вы так долго ссылку обсуждаете. просто подвел мышь, выделил кусочек, скопировал в буфер. я это каждый день делаю. мне довольн
…
>1. большая часть людей высказались за замену репутации другой моделью оценок, а не глупыми плюсиками и минусиками...
а мы как раз о другой и говорим. ты как-то странно ведёшь дискуссию. комментируешь новую модель, а оцениваешь - старую.
>формально эти люди против репутации и хотят замены ее на что-то более достойное.
формально эти люди именно за репутацию. не в виде "глупых плюсиков и минусиков". кто против репутации _вообще_ - так и проголосовал.
>2. проголосовало всего 75 человек. это что - все форумчане?
75 человек - вполне репрезентативно.
>3. кто сказал, что доводом некоторых голосующих не была фраза "типа репутация - это прикольно, йоу!" ?
а они - уже не люди? т.е. тебе для оценки голоса человека ещё нужен его вес? ну так это и есть репутация :d видишь, ты сам уже ярлычки развешиваешь...
>4. имхо это тоже самое, что устраивать голосование "какой браузер лучше - опера или фф". результат очевиден - очередная браузерная война и всяческие манипуляции результатами голосовани
…>Кто будет отслеживать порядок в раздаче минусов? Чтобы эта раздача была честной, а не абы какой?
Это как? Если с точки зрения веса голоса - то общее число минусов не важно. Хоть 1000. Если с точки зрения чтобы просто не лепились бессмысленные минусы - так это как раз и будет задокументированным показателем неадекватности ставящего оценку.
> Может быть, на форуме населением в 20 пользователей это и реально, но на форуме Мозиллы - который растет изо для в день... у Админов и так забот хватает, а еще в нагрузку за "раздачей слоников" следить...
У меня форум с почти 900 тыс. сообщений, онлайн в пике достигает 400 человек, за день обновляется около 300 тем. До 15 тыс. уникальных пользователей в неделю. Не находишь, что это чуть больше, чем 20 человек? :)
> Ибо каковы критерии корректного выставления + или -? Как определить, что они были поставлены за дело? Кто этим будет заниматься?
Тот, кто смотрит в репутацию. Ведь всегда можно ткнуться в ссылку и почитать за какой постинг был пост
…Пардон, а как посмотреть и изменить опции ядра?
В твоём загрузчике (частые варианты):
/boot/grub/menu.lst
/boot/grub/grub.conf
/etc/lilo.conf
Теперь давайте подойдем к монитору, и вопреки инструкции по эксплуатации, обольём его водой во время работы. Есессно, он из строя выйдет....
Т.е. для Фокса его закрытие приравнивается к обливанию водой монитора? Очень показательно! :D
...
Впрочем, что это мы всё на теме сессии зациклились. Вот ещё одна неприятность Фокса. Если нужно выделить часть текста, являющегося ссылкой (из середины) - в Фоксе это... просто невозможно. А бывает нужно довольно часто.
Добавлено Вск 10 Дек 2006 14:44:16 :
Нет уж, батенька. Bookmark — это закладка, а tab — вкладка d-:E
Видишь ли, я - архаизм и старпер этого мира. Впервые массово это решение появилось в OS/2, и там эту фигню называли "закладками" (закладки в интерфейсе - переключение вида и т.п.). Так оно у меня до сих пор и прижилось :)
А в инструкции по Fx есть хоть слово о том, что пользователь должен при переоткрытии проверять, выгрузилась ли предыдущая ко
…
Оффтопик::offtopic: попробовал тут попользоваться ИЕ6.0
:o:cry::whiteflag:
Ужас, чесслово. Даже не думал, что он такой неудобный. И как юзеры его пользуют?
Как пользуют? Ну, кто как... Кто в натуральном виде использует, кто, всё же, пользует его всякими надстройками, типа MyIE.... ("пользовать" в русском означает "лечить" :D )
всмысле сессий? фокс не восстановил сессию? сами подумайте, вы закрыли фокс, т.е. вкладки все, недождавшись завершения процесса, открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного.
Мне не важны шашечки. Мне важно, чтобы ехало. Почему, уж как я только ни убивал Оперу за много лет эксплуатации - а сессии все живы.
А вот потеря сессии в Фоксе - дело достаточно регулярное...
Это факт.
Почему, как, что - это дело десятое. Чем в более жёстких условиях программа сохраняет свою работоспособность - тем она дружелюбнее к пользователю. А Фокс, получается, - недотрога. То - нельзя, так - не положено....
Добавлено Сбт 09 Дек 2006 15:45:59 :
Bananas
открыли еще окно, которой и стало вашей последней сессией. нечего удивительного
Если верить написанному, то
Balancer пишетОпаньки - все закладки пропали...
Закладки - не бумкмарки, а табы.
[color=#80808
…Ага, и аргументы были бы типа "ты дурак, раз не знаешь очевидного" или "да я просто с тобой не согласен, ибо ты - глупый фанат такого-то браузера".
Даже аргументы такого уровня на пару порядков бы уменьшили уровень репутационных войн :D При анонимной разадче минусов можно лепить сколько угодно и как угодно. А тут - всё на виду. Если пользователь X пользователю Y влепит 10 минусов с подобным комментарием - то это уже всё однозначно скажет об этом X :) А не об Y... Так что подобных действий будет сразу намного меньше.
В общем, это, повторюсь, не высосанные из пальца домыслы, а реальный опыт. С таким механизмом репутация просто преображается. Достаточно заглянуть в лог любого участника. Вот несколько примеров.
Пользователь с которым несогласна масса оппонентов, но который обычно ведёт себя культурно: http://balancer.ru/user/79/reputation/
А это - и "совершенно не в тему" и при этом совершенно без умения себя вести: http://balancer.ru/user/456/reputation/
Ну,
…если бы вы в первый раз дождались завершения процесса процесса не факт что закладки полетели бы, и не факт вообще, что дело было именно в рестарте, воспроизвести вряд ли получится.
Как бы там ни было - сессия потеряна. И это уже ВСЁ говорит о программе. Не важны причины, важно, что Фокс допускат потерю данных. И не только сессий. Форум пестрит жалобами на глбки профилей. Неоднократно нарывался на невозможность восстановления введённых данных после Back. Наконец, POST-back восстановление невозможно в принципе "это не баг, это фича"...
Не люблю непредсказуемых программ.
Добавлено Сбт 09 Дек 2006 14:12:31 :
То есть любая найтли должна быть безглючной? :)
Это не найтли, это стабильный 2.0-r2
То, что он Bon Echo - извините, это политика MoFo такая, не дают пользоваться названием FireFox... Это ж не GPL...
…именно, расширение QuickRestart и он гарантированно перезапустится, в 2.0 кнопка для этого
кажетсяавтоматически появляется после установки расширений.
Нет, ребята... Если без специального расширения нет гарантии сохранения данных при обычном рестарте приложения - то в консерватории что-то не так :D
у меня всё работает.
:::: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1) Gecko/20061010 Firefox/2.0
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-Ru; rv:1.8.1) Gecko/20061203 BonEcho/2.0 - не работает.
...
Фокс в своём репертуаре. Поставил несколько расширений. Закрыл. Запустил снова. С удивлением увидел, что он не перезапускался (видимо, процесс не успел закрыться до повторного запуска, хотя ждал секунд 5). С неприятным, но узнаваемым чувством увидел на экране один пустой таб (естественно - Фокс подумал, что нужно открыть новое окно). Закрыл ещё раз. Дождался исчезновения процесса. Запустил. Опаньки - все закладки пропали...
В общем, всё то же самое. Нужен расширенный функционал - используйте Фокс. Нужна надёжность, скорость, предсказуемость - тогда Опера :D
>Пиара меньше? :lol::lol::lol::lol: !!!!! А когда их толи предводитель, толи еще кто на лодке пиарился, и чуть не утоп, тоже пиара мало было? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Меньше - не значит == 0 :)
>Денег крутится меньше? Сообщество не такое большое? А ты не думал почему так? Может, из-за превосходства фокса?
Ага, а у MS IE денег крутиться больше и сообщество ещё больше из-за его превосходства над Фоксом :D Добро пожаловать в реальный мир...
Добавлено Птн 08 Дек 2006 21:09:26 :
Про Ctrl-Left/Ctrl-Right - очень извиняюсь, действительно, работает.
Нет, беру свои извинения "взад" - не работает. Возможно, я предыдущее сообщение из Оперы отсылал, и в ней проверял :D Вот прямо сейчас в строке адреса _http://forum.mozilla-russia.org/post.php?tid=12406&qid=151950. Ставлю курсор в конец. Жму Ctrl-Left - оказываюсь в начале адресной строки. То же самое по Ctrl-Shift-Left (с выделением).
…Просто привыкли. Она наверняка с самого или почти с самого начала существования форума стояла.
До её появления форумы без репутации жили года четыре :) Потом - около полугода была репутация. Потом - ещё около года без неё :D
Лично для меня - это самый весомый довод в пользу того, что народу она реально нужна :)
Добавлено Птн 08 Дек 2006 18:51:44 :
Все как один просили?
Если бы ВСЕ попросили - я бы умер :D Только онлайн, бывало, превышал 400 человек. Другое дело, что _против_ не было голосов. Как ни удивительно :D
Добавлено Птн 08 Дек 2006 18:54:23 :
Хотя, может быть, у меня всё дело в том было, что репутация изначально была не анонимная, а с логом. Кто кому и за что (комментарий к репутации и указание ссылки на постинг за который менялась репутация). Т.е. из безликих плюсов и минусов репутация в этом случае превращается в инструмент аргументированного выражения своего мнения.
Ты не находишь, что раз их нет, то есть какието препоны для их появления?
Есть. Но не технические :D Ибо многое для Оперы я и сам писал.
а с Firefox их почему-то нет...
У Оперы меньше (и не такое сплочённое) коммьюнити, хуже дело с пиаром, да просто денег крутится намного меньше, наконец :D