Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.

№32602-03-2006 19:02:32

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Не жужжи....
Ты настройки пробовал?

Кэш отключи вообще  и будет тебе файрфокс.

Зачем мне кэш отрубать? в FX кэш есть. Включенный.

Я объяснил, чем мне это удобнее. Почему не признать, что это может быть более удобным? П

Объясните мне, тупому, В ЧЕМ огрызок от страницы УДОБНЕЕ ПОЛНОЙ страницы? Я никак не вкурю в Ваши высокодуховные сентенции :(

Отсутствует

 

№32702-03-2006 19:12:35

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

в FX кэш есть. Включенный.

Что он есть, что его нет - он все равно не такой как у Оперы ;)

В ЧЕМ огрызок от страницы УДОБНЕЕ ПОЛНОЙ страницы? Я никак не вкурю в Ваши высокодуховные сентенции

А я никак не вкурю, почему страница должна загружаться при переходе по истории назад, если она не была загружена изначально до конца?!!
Мне нужно видеть состояние страницы, в котором она была в момент перехода! Точка!


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№32802-03-2006 19:26:28

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Объясните мне, тупому, В ЧЕМ огрызок от страницы УДОБНЕЕ ПОЛНОЙ страницы? Я никак не вкурю в Ваши высокодуховные сентенции

Перечитайте


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№32902-03-2006 19:34:48

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А я никак не вкурю, почему страница должна загружаться при переходе по истории назад, если она не была загружена изначально до конца?!!

Да потому что начерта мне огрызок от страницы-то??? Как мне в почту зайти, если она не догружена и поля с почтой нету!

И почему она должна? Кто сказал, что она должна? Это Билл Гейтс сказал или Владимир Путин? Он адолжна делать так, как удобно, а не как должна. Или это Йон Течнер такой мастер войны, тьфу, мастер юзабилити?

Отредактировано Почесал (02-03-2006 19:36:57)

Отсутствует

 

№33002-03-2006 19:56:09

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал, тебе же уже ответили..


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№33102-03-2006 19:57:53

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Да потому что начерта мне огрызок от страницы-то???

Сам его и сделал, какие претензии?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№33202-03-2006 20:01:34

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Он адолжна делать так, как удобно, а не как должна.

МНЕ (!) так неудобно - я не зря ее останавливал - мне не хотелось, чтобы она грузилась до конца, зачем она должна грузиться вновь при переходе на нее, если я ее остановил уже один раз?? Ты попробуй так походить по сайтам насыщенным графикой.. Посмотрим как запоешь..
И не приплетай к постам всяких сильных мира сего ... И не занимайся кликушеством...


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№33302-03-2006 20:37:45

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS
Не надо тут подменять понятия истории и навигации. Кнопка Back всю жизнь была кнопкой навигации и предназначалсь для перехода на предудущую страницу, а не для отображения того, что было там в какой-то момент времени. Тем более, если страница недогружена, или в директиве заголовка явно указано про ее устаревание к настоящему моменту, браузер должен ее показать полностью и в том воде, в каком она должна быть в настоящий момент времени. Т.о. вам остается признать одно из 2-х:
а) О имеет здесь ошибку (имхо, вполне осознанную и вызванную маркетинговой необходимостью кричать о том, что О - самый быстрый браузер)
или
б) О просто не имеет элемента интерфейса для такой элементарной и часто нужной функции, как переход на страницу назад.

Отсутствует

 

№33402-03-2006 20:59:00

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Snik
Почитай тут:
http://www.opera.com/support/search/supsearch.dml?index=827

или в директиве заголовка явно указано про ее устаревание к настоящему моменту

Это уже другое дело.

О имеет здесь ошибку (имхо, вполне осознанную и вызванную маркетинговой необходимостью кричать о том, что О - самый быстрый браузер)

Называй как хочется, но в этом и есть преимущество Оперы над ИЭ и ФФ, на фоне которого ФФ/ИЭ кажется тормозом при навигации вперед/назад.
Интересно, загружал я страницу форума, остановил ее загрузку, перешел по ссылке, остановил загрузку дождавшись когда будет видна форма быстрого ответа, написал сообщение в ней, вернулся назад, вернулся опять вперед - она должна это все перезагрузить!?!!!!!


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№33502-03-2006 21:30:49

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Называй как хочется, но в этом и есть преимущество Оперы над ИЭ и ФФ, на фоне которого ФФ/ИЭ кажется тормозом при навигации вперед/назад.

Кому как. По мне так это недостаток. FF практически с той же скоростью прогружает страницу заново - это быстрее, чем узреть что страница недогружено и нажать F5.

Отсутствует

 

№33603-03-2006 01:27:49

STNG
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 220

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

В Опере кстати глюк есть. Если страница не догружена, и ты с нее перейдешь куда-то, а потом вернешься на эту страницу, она не продолжит догружаться дальше, а застынет.

В каком стандарте записанно, что при возращении назад страница обязана быть догружена?

Хорошо, другой вопрос тогда поставим. Как мне заменить "историю" в Опере на нормальные кнопки "Вперед и Назад", как во всех нормальных браузерах?

Воспользоваться комбинацией Back & Reload
Кнопку вынести на тулбар, к жесту прицепить и т.п.
Можно и вовсе откючить кэш, как DH посоветовал - для полного погружения в "правильную работу кэша" в стиле Файрфокс.

Snik

Ага, и при этом оперовцы еще кричат, что у них, дескать Back быстрее работает, а у FF он, якобы, "глючит".

В Опере "Back" работает, разумеется, быстрее. А то, что при навигации назад Opera не догружает обрывки страниц, нисколько этого не опровергает.

Хотя все в точности наоборот - FF загружает ранее недогруженую страницу (на что, саом собой, требуется время), а опера - нет (и это позволяет им кричать, что О быстрее).

Догружать "обрывок" ранее посещенной страницы - чушь, лишняя "самодеятельность" браузера. Маловероятно что пользователь этого захочет - ведь он сам, действуя сознательно, прервал загрузку этой страницы. Так какого хрена браузер перечит пользователю и совершает действия, которые юзер не "заказывал".


P.S. А сами-то сколько слез пролили, чтобы крутые разработчики ФФ выкрали у Оперы возможность быстрого перехода назад и вперед. Причем, как выяснилось потом, очередная повзаимствованная "инновация" вышла боком для "осчастливленных" юзеров, породив утечки-протечки памяти.


Ищу расширение EverythingLikeOpera для FireFox

Отсутствует

 

№33703-03-2006 02:04:39

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Вы не поверите, но это «неправильное» поведение Оперы экономит ОЧЕНЬ много денег на траффике, и при этом является абсолютно предсказуемым. Если Вы зайдёте на эту страницу ещё раз - она её перегрузит (с большой долей вероятности :) ), а если нет - то зачем она Вам обновлённая, если Вы с неё и так перешли?
Как такое сделать в Фоксе? Каким расширением?


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№33803-03-2006 08:37:21

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Xeningem пишет:

Вы не поверите, но это «неправильное» поведение Оперы экономит ОЧЕНЬ много денег на траффике

И сидят пользователи оперы, смотрят на недогуженные и устаревшие страницы, но зато все богатые...:lol:


Let's flame!

Отсутствует

 

№33903-03-2006 10:35:13

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Malakai

И сидят пользователи оперы, смотрят на недогуженные и устаревшие страницы, но зато все богатые..

По существу в состоянии что-то сказать?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№34003-03-2006 12:30:46

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

В каком стандарте записанно, что при возращении назад страница обязана быть догружена?

В стандарте: "Если мне это не нравится, то пошла эта Опера лесом". Несоответствие данному стандарту выливается в соответсвующую пользовательскую базу :)

Воспользоваться комбинацией Back & Reload

Нафиг мне бэк энд релоад? Мне надо, чтобы он догрузил страницу, не загружая по новой то, что уже успел загрузить! Неужели это так сложно понять?

Догружать "обрывок" ранее посещенной страницы - чушь, лишняя "самодеятельность" браузера.

Импортировать закладки без спросу тоже лишняя самодеятельность. Только в случае с ФФ эта самодеятельность оправдана, то в случае с Оперой нет.

P.S. А сами-то сколько слез пролили, чтобы крутые разработчики ФФ выкрали у Оперы возможность быстрого перехода назад и вперед. Причем, как выяснилось потом, очередная повзаимствованная "инновация" вышла боком для "осчастливленных" юзеров, породив утечки-протечки памяти.

Как будто у Оперы нету утечек памяти. Я на forum.myopera.net видел, как у чела она начала 900 метров жрать :) Аххаха.

Upd: "Суперэкономия" Оперой трафика выливается в то, что иногда страница грузится не полностью, например стили не догружаются. И по-любому приходится жать на F5. Как это можете прокомментировать?

Отредактировано Почесал (03-03-2006 12:31:38)

Отсутствует

 

№34103-03-2006 12:32:29

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал
В ФФ это фича "жрать" память! Во как!


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№34203-03-2006 12:51:58

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS пишет:

По существу в состоянии что-то сказать?

А что тут скажешь. Экономия на трафике в случае с оперой мнимая, так как ФФ даже при медленном подключении к интернету загружает страницы быстро + не надо лишние кнопки нажимать каждый раз + всегда обновленная информация.


Let's flame!

Отсутствует

 

№34303-03-2006 12:52:32

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

В ФФ это фича "жрать" память! Во как!

За всю свою жизнь еще никогда не видел, чтобы ФФ жрал у меня больше, чем 50 метров. Вот просто никогда.

Отсутствует

 

№34403-03-2006 12:56:33

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Malakai

А что тут скажешь. Экономия на трафике в случае с оперой мнимая, так как ФФ даже при медленном подключении к интернету загружает страницы быстро + не надо лишние кнопки нажимать каждый раз + всегда обновленная информация.

Мнимая говоришь....Ты оперу вообще пробовал? Траффик считал? Кэш настроил ее?
Почесал
По крайней мере, утечки памяти лечатся в обновленных минорных версиях и не выдаются за фичи, тем самым пользователей не держат за лохов.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№34503-03-2006 13:21:23

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

"Суперэкономия" Оперой трафика выливается в то, что иногда страница грузится не полностью, например стили не догружаются. И по-любому приходится жать на F5. Как это можете прокомментировать?

Я могу только предложыть вам сходить в поиск по второй теме и увидеть картинку этого форума с незагруженным fx'ом css.

За всю свою жизнь еще никогда не видел, чтобы ФФ жрал у меня больше, чем 50 метров. Вот просто никогда.

А вы смотрели? 4-:Е

Все за вас, бесспорно, рады. Особенно те, для которых создаются темы "что делать, чтобы Fx не так жрал память"
Я вообще не понимаю, почему Почесал на нас расходует своё красноречие? У нас-то проблем нет с утечкой (-:Е
Вот если бы он всех новообращённых лисоводов убеждал в том, что никакой утечки нет и быть не может, так как так и должен себя вести бразуер, никто бы об этом и не знал (-;Е
У меня Опера обычно мегабайт 40-50 ест. С почтой, RSS, кучкой UserJS и т.д.

Malakai

А что тут скажешь. Экономия на трафике в случае с оперой мнимая, так как ФФ даже при медленном подключении к интернету загружает страницы быстро + не надо лишние кнопки нажимать каждый раз + всегда обновленная информация.

Он быстрее Оперы грузит? 4-:Е Позвольте не согласиться.
У меня медленное (оч-чень) подключение, и если я не хочу что-то загружать, я не буду это загружать. Соответственно, если хочу — буду.

Насчёт "исправления" этого "бага"... Если Опера скопирует поведение IE и Fx, то лично я поплююсь, буду с месяц материться, а потом привыкну использовать новое поведение. Только и всего. Мне этот переход не нужен.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№34603-03-2006 13:56:15

graFF
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 02-03-2006
Сообщений: 6

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Кэш отключи вообще wink и будет тебе файрфокс.

правильно

Отсутствует

 

№34703-03-2006 14:02:16

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

graFF пишет:

Кэш отключи вообще wink и будет тебе файрфокс.

правильно

Ну и зачем, если у меня и так есть ФФ, где и отключать и настраивать ничего не надо? Я так понимаю, опера это для любителей поковыряться.


Let's flame!

Отсутствует

 

№34803-03-2006 14:37:18

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

gass512 пишет:

Нафиг мне бэк энд релоад? Мне надо, чтобы он догрузил страницу, не загружая по новой то, что уже успел загрузить! Неужели это так сложно понять?

Чтобы вы знали, уважаемый Почесал - НИ ОДИН браузер так не умеет. И никогда не сможет, по крайней мере для существующей версии HTTP. Разве он поддерживает закачку? Если да - беру свои слова обратно...


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№34903-03-2006 15:28:22

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS пишет:

Ты оперу вообще пробовал?

Несколько раз, но всегда было к ней масса серьёзных претензий, поэтому долго она у меня на диске не задерживалась.


Let's flame!

Отсутствует

 

№35003-03-2006 15:30:55

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

но всегда было к ней масса серьёзных претензий

Интересно, когда ты первый раз поставил ффф у тебя не было к нему серьезных претензий? :/


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]