Полезная информация

Будьте в курсе последних изменений в мире Mozilla, следя за нашим микроблогом в Twitter.

№30102-03-2006 08:53:57

graFF
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 02-03-2006
Сообщений: 6

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Да кстати забыл добавить
Лиса жрет ресурсов больше чем Опера - факт
Когда я скроллирую страницу где есть графика, у меня получаеться "эффект скретча" на винампе:D

Отсутствует

 

№30202-03-2006 12:04:23

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

В Опере кстати глюк есть. Если страница не догружена, и ты с нее перейдешь куда-то, а потом вернешься на эту страницу, она не продолжит догружаться дальше, а застынет.

Отсутствует

 

№30302-03-2006 12:11:50

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал
Ага, и при этом оперовцы еще кричат, что у них, дескать Back быстрее работает, а у FF он, якобы, "глючит". Хотя все в точности наоборот - FF загружает ранее недогруженую страницу (на что, саом собой, требуется время), а опера - нет (и это позволяет им кричать, что О быстрее).

Отсутствует

 

№30402-03-2006 12:15:32

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

В Опере кстати глюк есть. Если страница не догружена, и ты с нее перейдешь куда-то, а потом вернешься на эту страницу, она не продолжит догружаться дальше, а застынет.

Ты просто привык к поведению Фокса- который грузит все подряд при переходе вперед назад.
Опера же при переходе назад показывает то состояние страницы, в котором она была в момент перехода с нее по ссылке.
Это самое нормальное поведение.
Upd.
ну смотри. ты переходишь со страницы, которая не загрузилась, на другую страницу, опера в момент перехода делает как бы снэпшот (снимок) той страницы, и при переходе назад - она показывает тот самый снэпшот, фокс же грузит все опять.

Отредактировано DennisHAWKS (02-03-2006 13:02:53)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№30502-03-2006 13:11:36

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS пишет

фокс же грузит все опять.

Ну так это лучше, чем смотреть устаревшую страницу.


Let's flame!

Отсутствует

 

№30602-03-2006 13:16:28

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Malakai
Для возврата по "истории" _назад_ (!) мне не нужна обновленная страница!
Зачем мне обновленная история?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№30702-03-2006 13:16:35

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Я получаю один и тот же результат, но в случае с Оперой мне приходится делать на одно действие больше -- нажать на F5. А в случае с фоксом -- не надо нажимать, он сам загрузит.

Мне нужна полная страница, а не недогрузок.

Отредактировано Почесал (02-03-2006 13:16:54)

Отсутствует

 

№30802-03-2006 13:31:17

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал
Ты понимаешь, что такое "История"? Это то, что было на определенном этапе времени, а не нечто обновленное!

Отредактировано DennisHAWKS (02-03-2006 13:34:08)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№30902-03-2006 13:36:17

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Ты понимаешь, что такое "История"? Это то, что было на определенном этапе времени, а не нечто обновленное!

Да на кой черт мне эти все "чистые понятия"? Мне нужна нормальная страница по кнопке назад, а не огрызок страницы. И плевать мне, юзеру, на то, что оперцы думают, что это не "чистая история". Нашлись блин, ревнители абсолютизма.

Чем мне поможет это, что это "чистая история"??? Если я нихрена на странице не вижу?

Отсутствует

 

№31002-03-2006 13:37:29

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Хорошо, другой вопрос тогда поставим. Как мне заменить "историю" в Опере на нормальные кнопки "Вперед и Назад", как во всех нормальных браузерах?

Отредактировано Почесал (02-03-2006 13:38:39)

Отсутствует

 

№31102-03-2006 14:24:26

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

Хорошо, другой вопрос тогда поставим. Как мне заменить "историю" в Опере на нормальные кнопки "Вперед и Назад", как во всех нормальных браузерах?

Хорошо, возможно, с помощью этих настроек тебе удастся превратить быстрый Back/Forward в Опере в медленный B/F в ФФ. (Они что зря делали bfcache?)

opera6.ini
[Cache]
Check Expiry History   
Check for expiry when accessing page from history
Respect server expiry setting unless overrun by user setting = 0
Disregard server expiry setting = 1
Never check for expiration =2
Default=2   

Check Expiry Load
Check for expiry when loading page
Respect server expiry setting unless overrun by user setting = 0
Disregard server expiry setting = 1
Never check for expiration =2
Default=0


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№31202-03-2006 15:49:22

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS
А об этом мы уже спорили. :P Не надо подменять понятие истории.
Кстати, bfcache к кэшированию страниц никакого отношения не имеет. Кэшируется отображение страницы.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№31302-03-2006 16:01:21

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet

А об этом мы уже спорили.  Не надо подменять понятие истории.

Как раз я его не подменяю.
:cool:
:P


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№31402-03-2006 16:06:28

ELV1S
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Earth://Russia/Moscow
Зарегистрирован: 03-01-2006
Сообщений: 40
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

graFF пишет

Что сразу понравилось - обновляеться удобно. В опере надо чтобы обновить версию надо качать весь дистр целиком.

Кстати, а почему разработчики оперы не делают автообновление как у фаерфокса?


«Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов.» © Альберт Эйнштейн

Отсутствует

 

№31502-03-2006 16:12:43

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS
Если бы Опера была исторически первым браузером, то ещё можно было бы понять. Но так уж сложилось, что Опера ведёт себя отлично от IE и Netscape, а её пользователи пытаются выдать это нестандартное поведение за стандарт. Или я что-то не знаю, и есть какой-то исторический RFC? :lol:


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№31602-03-2006 16:23:14

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet
А причем здесь RFC про работу кэша/хистори?
Издеваешься?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№31702-03-2006 16:41:27

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

DennisHAWKS

Издеваешься?

На путь истинный пытаюсь наставить. :lol:


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№31802-03-2006 17:02:08

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet
Спасибо, но это имхо ;)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№31902-03-2006 17:15:12

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Блин.
Опять начинаем рассуждать о "правильном" поведении.
Если я остановил загрузку страницы, значит, дальше её грузить мне не нужно. С чего ж бразуер снова должен её загружать при переходе назад? \-:Е
Мне, например, на модеме это удобно. В форуме страница догрузилась до того, что показала все непрочитанные темы, начались прочитанные. Я останавливаю загрузку и скачу туда-сюда. И мне не приходится ждать каждый раз пока Fx соизволит вновь перезагрузить страницу.
Объясните мне, если нужна целая страница, зачем останавливать её загрузку и прыгать вперёд? \-:Е
Но если Оперу-то можно заставить перегрузить страницу (пусть и ценой телодвижения), то как мне заставить Fx показывать "недогрузок"?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№32002-03-2006 17:40:25

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

По поводу кеша...
Браузер кеширует страницы
RFC 2616-sec14: Header Field Definitions (W3C) (123.5 kB)

Константин на xpoint.ru пишет

Резюмируем:
Ни Опера ни ФФ ни ИЕ не нарушают стандартов в данном случае, просто они по разному себя ведут (но все в рамках стандартов).
Опера более полно использует возможности, предоставляемые стандартом. Предоставляет пользователю гибкое управление своим поведением (как, наверное, и задумывалось при разработке данного стандарта).


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№32102-03-2006 18:15:16

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Если я остановил загрузку страницы, значит, дальше её грузить мне не нужно. С чего ж бразуер снова должен её загружать при переходе назад? \-:Е

Я не остановил загрузку! Например я захожу на Рамблер, тыкаю в Новости, когда только появилась ссылка. Потом мне надо обратно на рамблеровскую страницу, чтобы войти в почту (к примеру), я возвращаюсь и вижу недогруженный обрубок. И мне приходится нажимать на F5.

Мне надо, чтобы Опера при возвращении на недогруженную страницу догруживала то, что недогруженное.
И никто в мире не может доказать, что лучше так, как сейчас, потому что это противоречит юзабильности. Это просто недоработка.

Отсутствует

 

№32202-03-2006 18:17:37

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Я больше чем уверен, что когда опера исправит эту штуку, оперативники будут доказывать, что исправленный вариант -- самое то, что надо. А когда я им скажу, что раньше они доказывали совершенно обратное, говоря о "истинной истории", они скажут, что произошел сдвиг в гортанно-квазисенсорном континууме, и что я вообще все неправильно понимал раньше, а говорили они о том, что есть сейчас, и сейчас == правильно :)

Отсутствует

 

№32302-03-2006 18:26:30

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Не жужжи....
Ты настройки пробовал?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№32402-03-2006 18:42:33

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

И никто в мире не может доказать, что лучше так, как сейчас, потому что это противоречит юзабильности

Точно так же как мне никто не докажет, что мне лучше ждать, пока Firefox соизволит мне что-то показать, как только загрузит css...
(-;E
Я объяснил, чем мне это удобнее. Почему не признать, что это может быть более удобным? Почему обязательно всё должно быть так, как в Fx и ИЭ? \-:E Мне это непонятно.
А вот это

Я больше чем уверен, что когда опера исправит эту штуку, оперативники будут доказывать, что исправленный вариант -- самое то, что надо

— домыслы. И не более того (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№32502-03-2006 18:49:19

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

Мне надо, чтобы Опера при возвращении на недогруженную страницу догруживала то, что недогруженное.

Кэш отключи вообще ;) и будет тебе файрфокс.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]