Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.

Опрос

Как обращаться к незнакомым участникам нашего форума?

На "ты"

53% - 29
На "Вы"

46% - 25
Проголосовали: 54, воздержались: 1

№2620-02-2006 13:22:37

Vlad2000Plus
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 413

Re: "Ты" VS "Вы"

Al_H
Обращение на "вы" предполагает либо некое неравенство собеседников (по признаку положения в обществе,    возраста и. т. д.),  либо устанавливает между собеседниками некий психологический барьер - обозначет чисто деловые отношения. В Интернете нет градации собеседников ни по общественному положению, ни по возрасту,  поэтому обращение на "ты" считаю наиболее логичным.

Отсутствует

 

№2720-02-2006 13:23:22

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

В целое поколение входят и гопота и отбросы. Вы защищаете целое поколение => защищаете отбросы.

Священная война с обобщениями. Мне того же.

Отсутствует

 

№2820-02-2006 13:25:14

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

В Интернете нет градации собеседников ни по общественному положению, ни по возрасту,  поэтому обращение на "ты" считаю наиболее логичным.

Ну извините, ну я правда так привык. Я вовсе не пытаюсь показать неравенство, просто мне сложно сразу говорить "ты", "Вы" мне комфортнее.

Отсутствует

 

№2920-02-2006 13:27:16

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

В Интернете нет градации собеседников ни по общественному положению, ни по возрасту,  поэтому обращение на "ты" считаю наиболее логичным.

А чем текстовое общение отличается от общения по телефону? А письма? Электронная почта? Что, если нет возможности видеть человека в лицо, можно ему тыкать и вообще фамильярно обращаться?

Отредактировано Почесал (20-02-2006 13:30:33)

Отсутствует

 

№3020-02-2006 13:32:38

Vlad2000Plus
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 413

Re: "Ты" VS "Вы"

В целое поколение входят и гопота и отбросы

Согласен.

Вы защищаете целое поколение => защищаете отбросы

Нелогично. В фирме А из 30 человек работают 5 рыжих. Хорошо, пусть будет даже 16 рыжих. Из этого нелогично делоть вывод, что все работающие в фирме А рыжие. И если я скажу, что в фирме А далеко не все являются рыжими,  то буду прав на 100%.

Отсутствует

 

№3120-02-2006 13:35:47

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

Я общаюсь с людьми из этого ужасного поколения. Вот только попадаются в основном прекрасные и умные, уж не знаю, почему.
А не оффтопик ли это?

Отсутствует

 

№3220-02-2006 13:40:15

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

Нелогично. В фирме А из 30 человек работают 5 рыжих. Хорошо, пусть будет даже 16 рыжих. Из этого нелогично делоть вывод, что все работающие в фирме А рыжие. И если я скажу, что в фирме А далеко не все являются рыжими,  то буду прав на 100%.

Я придрался к слову "целое". Защищать целое поколение -- это защищать все его состовляющее. Если защищать не целое, а только хорошую его часть, а отбросы не защищать -- это другое дело.

Отсутствует

 

№3320-02-2006 13:41:06

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: "Ты" VS "Вы"

Самое главное - не отходить далеко от тематики ветки. Как же обращаться НА ФОРУМЕ к незнакомым людям?

Я всегда обращался на "ты". Но все чаще замечанию, что меня самого на "Вы" называют. Получается "я такой умный" что ли. И вот думаю, пора, наверно, тоже на "Вы" называть новых участников, с кем первый раз встречаюсь.

Отсутствует

 

№3420-02-2006 13:44:08

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

Я всегда обращался на "ты".

У тебя-то это выходит уважительно.

Я придрался к слову "целое". Защищать целое поколение -- это защищать все его состовляющее.

Вот один из простейших способов заставить меня спорить - это произнести слишком смелое обобщение. Тут их множество.

Отсутствует

 

№3520-02-2006 13:44:13

Vlad2000Plus
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 413

Re: "Ты" VS "Вы"

Почесал

А чем текстовое общение отличается от общения по телефону? А письма? Электронная почта?

Общение по телефону и электронной почте - это личное общение двох людей между собой, поэтому как  обращаться к друг другу в данном случае, зависит от них двоих и только . А форум - это общественное место, и там действуют правила (возможно негласные, неписанные) поведения именно на форумах.

Отсутствует

 

№3620-02-2006 13:47:15

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

Общение по телефону и электронной почте - это личное общение двох людей между собой,

А еще это общение с интонациями, скоростью и паузами. Оно ближе, более живое.

Отсутствует

 

№3720-02-2006 14:40:25

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

А форум - это общественное место, и там действуют правила (возможно негласные, неписанные) поведения именно на форумах.

Ну и пусть общаются как им удобно. Если со мной панибратствует незнакомец, который мне не нравится (а по умолчанию мне все не нравятся), я с ним больше не общаюсь. За исключением некоторых сообществ, например данного.

Отсутствует

 

№3820-02-2006 15:33:26

Лия
-
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 09-04-2005
Сообщений: 1878

Re: "Ты" VS "Вы"

мне близка позиция Анатолия, Модекса и Al_H, хотя сама и предпочитаю "ты", но во избежание недоразумений перехожу к "ты" после приглашения, или если ко мне изначально обращаются на "ты", правда,  если человек мне неприятен, а такое редко, но бывает – тогда и после обращения ко мне на "ты", предпочитаю обращаться на "Вы" (если уж ответа не избежать), для дистанции.

Отредактировано Лия (20-02-2006 15:34:13)

Отсутствует

 

№3920-02-2006 15:33:46

Сановский
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22-12-2005
Сообщений: 25
Веб-сайт

Re: "Ты" VS "Вы"

Вчитался... Прочитал... Перечитал... Много думал.. :))))))))))))))))))))))))

Господа.. Вот сугубо ИМХО. Это не поколение такое. Это время такое. Далеко не только молодешь ведёт себя описанным вами образом... Дело не в молодёжи, как мне кажется... Дело во времени. В общих, так сказать, тенденциях.

Хотя... Я могу, конечно, ошибаться.

А что касается "Вы" и "ты"... Я, напимер, формулу обращения вывожу всегда эмпирически... Исходя из огромного количества условий.

Отредактировано Сановский (20-02-2006 15:35:30)


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.0.2) Gecko/20060308 Firefox/1.5.0.2
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.0.2) Gecko/20060308 Thunderbird/1.5.0.2

Отсутствует

 

№4020-02-2006 15:55:54

ioppp
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-07-2005
Сообщений: 879

Re: "Ты" VS "Вы"

На Руси, если не ошибаюсь, до 17-го века в межличностных отношениях не было обращения на "вы", а тем более с большой буквы.
Такое обращение - есть черта угодничества и подхалимства, или , говоря другими словами, тяжкое наследие царизма (наследуемой монархии).
:)
Ведь царь олицетворял в себе всех своих подданных - вот к нему и обращались во множественном числе.
А если кто-то и теперь раздувается от завышенной самооценки, и ему не нравится обращение на "ты" - фиг с ним, пускай лопается от неудовольствия, его нецарская суть от называния что на "вы", что на "ты" останется такой же нецарской.
;)

Отредактировано ioppp (20-02-2006 16:02:36)


" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..."   (c) Басир Ахмедов .

Отсутствует

 

№4120-02-2006 15:59:36

Viper
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 2092

Re: "Ты" VS "Вы"

Ведь царь олицетворял в себе всех своих подданных - вот к нему и обращались во множественном числе.

Угу, когда ко мне обращаются на Вы в голове сразу всплывает: "Мы, Александр II, повелеваем..."


---/)/)---(\.../)---(\(\
--(':'=)---(=';'=)---(=':')
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")

Отсутствует

 

№4220-02-2006 16:10:23

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508

Re: "Ты" VS "Вы"

На Руси, если не ошибаюсь, до 17-го века в межличностных отношениях не было обращения на "вы",

А сейчас если не ошибаюсь вообще другое тысячелетие. Кстати, как на Руси до 17 века общались по Интернету? Представляю, у крестьян наверняка на форумах вообще другой этикет был.

Лия
Понимаю

Отредактировано Al_H (20-02-2006 16:12:15)

Отсутствует

 

№4320-02-2006 16:29:36

ioppp
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-07-2005
Сообщений: 879

Re: "Ты" VS "Вы"

Al_H

А сейчас если не ошибаюсь вообще другое тысячелетие. Кстати, как на Руси до 17 века общались по Интернету? Представляю, у крестьян наверняка на форумах вообще другой этикет был.

Удивляюсь Тебе (это ничего, что с большой буквы? - это я в знак уважения и подхалимажа :) )
Припомни, если раньше читал или слышал, как простой народ до 17-го века устанавливал личные коммуникации с царствующими особами - по сказкам, былинам, народным песням.
:)
Что уж тогда говорить про их общение на форумах - или тогда они назывались по-другому, - вече?!
;)

Отредактировано ioppp (20-02-2006 16:34:48)


" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..."   (c) Басир Ахмедов .

Отсутствует

 

№4420-02-2006 16:30:02

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: "Ты" VS "Вы"

ioppp, с другой стороны из английского языка в свое время пропало слово "ты" (thou) и осталось только "вы" (you). Теперь они не ломают голову как называть друг-друга на форумах =)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№4520-02-2006 16:33:02

WiseLord
Апологет Gentoo
 
Группа: Extensions
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 539

Re: "Ты" VS "Вы"

В реальной жизни я в общении с незнакомыми людьми и с людьми постарше себя использую обращение "вы". Это я считаю само собой разумеющимся. И лишь после продолжительного знакомства я могу перейти на более простое и дружеское "ты".
В интернете же... Я относительно не так давно являюсь постоянным пользователем сети, свой компьютер у меня только 2 года, а интернет - и того меньше. Пожалуй, forum.mozilla.ru - это для меня первый форум, на котором я действительно стал общаться с другими людьми, которых я не знаю, и которые находятся далеко от меня.
Здесь я, пожалуй, чаще использую "ты". Почесал может сказать, что это некрасиво, неэтично и т.п. Но почему же? Я ведь уже давно общаюсь в этом форуме. Я знаю (пусть не лично - это неважно) наших форумчан. Возможно, лично с ними я не общался, но я знаю их - да хотя бы потому, что видел, как они общались с другими, видел, что они из себя представляют. Я уже не воспринимаю их как незнакомых, а отношусь к ним как, пожалуй, к товарищам. Глупо обращаться к товарищу на "вы", не правда ли? Можно так сказать "ты", что это не будет выглядеть панибратством, неуважением или чем-то подобным. По-моему, "ты" - это та форма общения "на равных", которая имеет право существовать.

Отсутствует

 

№4620-02-2006 17:10:47

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

Почесал может сказать, что это некрасиво, неэтично и т.п. Но почему же? Я ведь уже давно общаюсь в этом форуме. Я знаю (пусть не лично - это неважно) наших форумчан. Возможно,

Не, я так не скажу.

А вот ситуевина: захожу на форум (не буду говорить какой), любителей Ил-2. Создаю тему, прошу знатоков поделиться мыслями на тему джойстика, чтобы не опрофаниться. Некоторые отвечают нормально. Некоторые сразу впервые видя человека: "Хааа, ты чооо, покупай какой у мя! Вот этот!!! И ваще, раз ты с клавой играл, Ил-2 не для тебя".

После такого меня штормит.

Отсутствует

 

№4720-02-2006 17:15:44

Viper
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 2092

Re: "Ты" VS "Вы"

"Вы играле на клавиатури? Бугага, выпийти йаду!"

Так лучше? :) Это уже не "ты/Вы", а вообще манера общения.


---/)/)---(\.../)---(\(\
--(':'=)---(=';'=)---(=':')
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")

Отсутствует

 

№4820-02-2006 17:19:24

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

Про яд там тоже было. Вот это панибратство меня коробит.

Отсутствует

 

№4920-02-2006 17:32:59

Vlad2000Plus
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 413

Re: "Ты" VS "Вы"

Почесал
Я лично предпочитаю не общаться на тех форумах, стиль общения на которых меня не устраивает. Например, на Battalk меня всегда возмущала атмосфера высокомерия и зазнайства со стороны многих постоянных участников форума. Когда я ушел с этого форума, то я просто вздохнул с облегчением.

Отсутствует

 

№5020-02-2006 17:35:30

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: "Ты" VS "Вы"

А что за Battalk? Форум про программу The Bat! что-ли?

Отредактировано Почесал (20-02-2006 17:37:29)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]