Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.

№152621-12-2005 17:43:21

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

bbcodes работают корректнее, чем Unnotable, кроме того, работают также в сайдбаре, чего об Unnotable не скажешь

Вы уверены? В какой боковой панели не работают? И в какой работают у вас?
И как это корректнее? (Я просто не понимаю)

Это всё спорные преимущества.

Ну, знаете ли... Про две трети вашых я то же самое сказать могу (-;Е
Так что давайте считать то, что хоть кому-то удобнее, преимуществом


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№152721-12-2005 17:46:59

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Файл из архива "пришивается" через userChrome.css:

Не работает, кстати. Пишет, что нет XBL биндинга (при запуске браузера), потом выходит.

Отредактировано Почесал (21-12-2005 17:47:12)

Отсутствует

 

№152821-12-2005 17:50:53

Anton
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от верблюда
Зарегистрирован: 14-12-2004
Сообщений: 3057
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Почесал пишет

Файл из архива "пришивается" через userChrome.css:

Не работает, кстати. Пишет, что нет XBL биндинга (при запуске браузера), потом выходит.

Исправил.


Время настанет, время придет...
И лис кОнкурiентов на части порвет !!!

Отсутствует

 

№152921-12-2005 17:54:55

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik

Данные сильно навраны.  На специально подготовленной странице память занимала не более 200, было очень много объектов. Да готов признать, что отдавать память не охото было ей, и это происходило очень медленно.
Холодная загрузка браузера где то 5 секунд.
Открытие новой вкладки менее 1 секунды вместе с получением данных.
На данный момент отжирает 36 метров.

Давай-ка проведи тестирование своей спецстраницы на паре сотен различных конфигураций ПО и железа, а потом сюда выкладывай результаты! Кто ты такой вообще, чтобы меня во лжи обвинять? :mad:

Почесал

Собаки лают, караван идет. Пока что мы видим, что из-за этой самой "неправильной" линии партии ФФ имеет бешенный успех и покоряет новые вершины, но правильная опера с ее правильной линией партии тусуется где-то далеко внизу и теряет пользователей.

Про Оперу я ничего не говорил, мне она немножко побоку. Я ни за неё, ни против, я — за объективные оценки по совокупности фактов. Бешеный успех является следствием не столько качественности/некачественности продукта, сколько хорошо сработавшим PR. А также мы видим огромное количество проблем, связанных с расширениями. Сколько раз тут произносилось сакральное "убей профиль"?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№153021-12-2005 17:57:27

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Сколько раз тут произносилось сакральное "убей профиль"?

Для 1.5 уже не актуально, просто кривое расширение удалить. Проблем с нормально написанными расширениями не имеем. А хотите я напишу для IE кривую хрень какую-нибудь, которая будет его вешать? И что, это недостаток IE, что под него можно написать "кривую хрень"? А давайте я экзешник оперы хакну криво, и она вообще работать не будет?

Все упирается в прямоту рук того, кто делает расширения => недостатком это как-то странно называть.

Отсутствует

 

№153121-12-2005 17:58:19

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

djet

Давай-ка проведи тестирование своей спецстраницы на паре сотен различных конфигураций ПО и железа, а потом сюда выкладывай результаты! Кто ты такой вообще, чтобы меня во лжи обвинять?

Поддерживаю

Заявление Frozik'a вообще малоосмыслено было.


Про Оперу я ничего не говорил, мне она немножко побоку. Я ни за неё, ни против, я — за объективные оценки по совокупности фактов. Бешеный успех является следствием не столько качественности/некачественности продукта, сколько хорошо сработавшим PR. А также мы видим огромное количество проблем, связанных с расширениями. Сколько раз тут произносилось сакральное "убей профиль"?

Все бы были таковы поклонники ффф... (-;Е

Почесал

Для 1.5 уже не актуально, просто кривое расширение удалить

А если не выходит? У меня в профиле есть кривое неработающее расшырение, которое я не могу удалить (вечером дам скриншот)

недостатком это как-то странно называть.

Почему же? Только сформулировать это надо по-иному.
Концепцыя расшырений ффф выливается в малоприемлемую для многих картину

Отредактировано krigstask (21-12-2005 18:02:16)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№153221-12-2005 18:09:52

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Почесал

Для 1.5 уже не актуально, просто кривое расширение удалить.

А ты попробуй сначала найти его, когда их несколько десятков установлено: это сущий ад. :/

Проблем с нормально написанными расширениями не имеем.

А что является критерием нормальности: цифровая подпись "нормально написано", имя автора, популярность?

А хотите я напишу для IE кривую хрень какую-нибудь, которая будет его вешать? И что, это недостаток IE, что под него можно написать "кривую хрень"? А давайте я экзешник оперы хакну криво, и она вообще работать не будет?

Проблема не в том, что существуют кривые расширения, а в том, что в других браузерах уже изначально реализовано многое из того, что приходится ставить для фокса, чтобы довести до их уровня. Совершенно очевидно, что встроенная функция браузера по стабильности работы на порядок выше, чем аналогичная написанная неизвестно кем. Я не за то, чтобы перегружать браузер функциями, особенно слабо связанными с сёрфингом (почта, IRC, SMS..), но некоторые востебованные широкой аудиторией базовые функции (например, полноценная работа с табами, сессии..) лучше реализовать в самом браузере.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№153321-12-2005 18:34:57

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

А что является критерием нормальности: цифровая подпись "нормально написано", имя автора, популярность?

Критерием является его нормальная работа.

но некоторые востебованные широкой аудиторией базовые функции (например, полноценная работа с табами, сессии..) лучше реализовать в самом браузере.

Ну сессион сейвер вроде я слышал хотели в ФФ встроить.

Отсутствует

 

№153421-12-2005 19:25:33

Zmeys
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 173

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

For krigstask

Чудеса.
Первое же полученное мной через Thunderbird

Вообще-то Thunderbird я не пользовал, не знаю. Пока хватает The Bat!.

А кривые обозначения кодировок... \-:Е

Не понял, чьи?

Вот и нет

Вот тут повинен. Попутал сайты.
Иллюстрации к предыдущему посту.
1Zmeys.jpg
2Zmeys.jpg
3Zmeys.jpg

Отредактировано Zmeys (21-12-2005 19:49:45)

Отсутствует

 

№153521-12-2005 19:26:43

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Вот заладили: "Глючные расширения, криворукие писатели расширений". Нужно ставить расширения
1. С официального сайта мозиллы
2. Для своей версии Firefox
3. Не пользоваться несколькими расширениями со схожеми функциями (TBE, TabMix и пр.)
и нечего тогда не глючит.
У меня половина расширений не совместимы с моей версией (установлены с помощью Nightly Tester Tool) и то ничего не глючит.
Может раньше и была такая проблема, сейчас нет ее.

Отредактировано RcT (21-12-2005 19:27:12)


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№153621-12-2005 19:39:09

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT
не забывай, что Firefox пишется из расчета, что большинству пользователей вообще не нужно ставить расширения. 80% пользуется IE и не жалуется :)
это я к тому, что проблемы с расширениями - удел наиболее продвинутых и любознательных пользователей.
это как дорогая приправа к хорошему блюду.

Отсутствует

 

№153721-12-2005 19:47:20

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT

Вот заладили: "Глючные расширения, криворукие писатели расширений".

Так ты прибавь к этому количество обращений в поддержку..

Нужно ставить расширения
1. С официального сайта мозиллы
2. Для своей версии Firefox
3. Не пользоваться несколькими расширениями со схожеми функциями (TBE, TabMix и пр.)
и нечего тогда не глючит.

Это рекоммендации, а не правила. Поэтому никто ничего не гарантирует. Вон тот же Tab Mix Plus что там делает, если с ним было (и остаётся сейчас, судя по форуму) куча проблем?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№153821-12-2005 20:24:35

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

да... нет проблем с tabmix... 1.5 на порядок стабильнее


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№153921-12-2005 20:32:51

Frozik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-12-2005
Сообщений: 91

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

djet, krigstask а вы делали такое тестирование? Да? Результаты в студию, а у меня ничего нигде не тормозит, ни дома, ни на рабочем месте, ни на сервере... Везде примерно одинаковые настройки. Даже вVMWare стоит Windows XP и то не тормозит FF. Я доверяю своим глазам.

А если FF лучше по функциональности благодаря расширениям и по скорости сопоставим с Opera то зачем мне нужна опера, которая для моих нужд не приспособлена... Пусть ей пользуются, но я не буду. Если изначально ПО не спланировано на расширение, модернизацию, нафиг оно надо? Пичкать конечно его можно всяким но наступит придел. А вот для FF светлое будующее.


[0day team] [毒舌]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№154021-12-2005 20:35:38

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Пичкать конечно его можно всяким но наступит придел.

очень интересное замечание. хотелось бы услышать ответ.


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№154121-12-2005 22:11:40

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik

Результаты в студию, а у меня ничего нигде не тормозит, ни дома, ни на рабочем месте, ни на сервере... Везде примерно одинаковые настройки.

Исходя из того, что у тебя на одинаковых настройках Fx работает относительно безглючно, ты делаешь выводы, что глючить ничего не может?

А если FF лучше по функциональности благодаря расширениям и по скорости сопоставим с Opera то зачем мне нужна опера, которая для моих нужд не приспособлена...

Функциональность — да, а вот скорость оставляет желать лучшего..


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№154221-12-2005 22:31:00

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

djet
а чем скорость не устраивает?
или ты на P1-166MMX/64 работаешь?
все, что свыше 1ГГц и память больше 256 МБ переваривает Firefox с отличной скоростью.
и уж тем более системы 2ГГц+ /512+ тут вообще полет.
если учесть, что систем с трехзначным числом мегагерц почти не осталось, да двузначное кол-во памяти тоже - раритет, Firefox прекрасно работает на 90-95% систем. Для остальных K-Meleon.

Отсутствует

 

№154321-12-2005 22:35:13

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik

krigstask а вы делали такое тестирование?

То, что делали мы, мы выложыли и объяснили, в каких условиях и на каких конфигурацыях это делалось, никого ни в чм не обвиняя и ни на какую объективность не претендуя.
Я рад, что у вас бразуер на очень средней 2.4 Ггц/1 Гб машыне не видно разницы между загрузкой О и Ф. А вот у нас видна. Да, мы неудачники, нам не кажется, что нужно срочно апгрейдиться, чтобы не уходить покурить пока грузится бразуер...

Пичкать конечно его можно всяким но наступит придел.

Bananas

очень интересное замечание. хотелось бы услышать ответ.

Согласен, замечание интересное, но я не очень-то понял, к чему это и кому и что на это нужно отвечать (-:Е

Вот к вопросу о сносе профиля и удалении расшырений. Что мне с этим делать? Посоветуйте. Профиль, честно говоря, сносить почему-то не хочется (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№154421-12-2005 22:39:12

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

krigstask

искать по форуму и wiki. решение есть.


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№154521-12-2005 22:39:35

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

krigstask
Удали вручную из папки extensions в профиле.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№154621-12-2005 22:55:01

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RED
Дык у меня АХР3000+/1Gib, и всё равно заметны тормоза GUI. Когда я (изредка) открываю Оперу, я просто завидую, честное слово. Другое дело, что в ней нет нужных мне функций или они прикручиваются с огромным трудом.. От расширений я тоже отказаться не могу, т.к. не хочу терять в удобстве, к которому я привык ещё с MyIE.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№154721-12-2005 23:07:32

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

djet
Интерпретируемые языки и компилируемые... Разница хоть как будет в скорости реагирования :)

Отсутствует

 

№154821-12-2005 23:41:37

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

djet
фейс у Opera пошустрей, я не спорю. просто, на быстрых машинах разница почти не заметна. ты видел, ка как работает фейс Firefox в Linux? (GTK) вот там он тормозит, реально. правда, там много чего тормозит в плане фейса, так как графическая система Linux сама по себе медленней.

если спор идет о первенстве в скорости, я не спорю - Opera быстрей.
но если говорить о тормозах, то оба браузера работают отлично, не тормозят.

Отсутствует

 

№154921-12-2005 23:52:31

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RED
Почесал

если спор идет о первенстве в скорости, я не спорю - Opera быстрей.

Забавно, многие фанаты Fx с пеной у рта пытаются доказать если обратное, то хотя бы недоказуемость этого утверждения. Правда, нужно уточнять, что речь идёт об интерфейсе; по сетевой производительности вряд ли будет разница, а если и будет, то в Fx есть куча способов это подкрутить. :)


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№155022-12-2005 00:20:29

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Dimanish
Спасибо, но ничего похожего в не нашøл... )-:Е
Будет настроение — поищу.

djet

Другое дело, что в ней нет нужных мне функций или они прикручиваются с огромным трудом.

Звучит так, будто вы вынуждены будете каждый раз их при запуске прикручивать (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]