Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№145120-12-2005 13:48:47

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Kildor
Что уж тут непонятного. Вот как у меня в фоксе
howIt.png
Что в опере нельзя так? Хм.. Опере еще полминуса. Ладно, тогда попробую текстовое.


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№145220-12-2005 13:49:14

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Нет, я фигею. Пришли пользователи левого браузера и начали навязывать его, хотя их никто об этом не просил, приходить на чужой ресурс и вешать лапшу.

Совесть есть али нет?

Отредактировано Почесал (20-12-2005 13:50:36)

Отсутствует

 

№145320-12-2005 13:51:09

Kildor
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 33

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Гасс
из долгого опыта общения с огромной кучей программ, в том числе и плагинных (как то миранда, фубар, винамп, фар, гекконы, геошелл), сходу я смог вспомнить только один пример „костыля, модифицирующего код” — это тот самый Save As IE.
Однако сколько существует костылей для фара, для винампа, для миранды, для файрфокса.
Давайте будем последовательны — если костыль OperaGet, то тогда костыль и флешгот с табменеджером (вот в упор не помню точное название), и gen_univ, и Unicode Wizard с edit chutch, и десятки других программ.
Почему, всё что делается для оперы — костыли? Опера точно также предоставляет штатные интерфейсы для работы с ней, как и фокс.

PS: специально не говорю про SaveAsIE, и не буду пользоваться им — ибо не люблю программ, которые лезут в код.

Отсутствует

 

№145420-12-2005 13:53:12

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Опера точно также предоставляет штатные интерфейсы

Угу, и поэтому требуются отдельные экзешники для запуска этих "интерфейсов" и регистрация сервисов в ОСи. Это Вы называете штатными средствами?

Кстати плагины для миранды тоже не костыли.

Отсутствует

 

№145520-12-2005 13:55:56

Kildor
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 33

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT, можно подругому — скрыть тулбар меню, поместив кнопки вызова подменю на другие тулбары. )
Гасс, дык, как тема то называется?
Или вы хотели, чтоб в этой теме браузеры сравнивали только лисоводы?
Mash
ну дык, политкорректность… ;)

Отсутствует

 

№145620-12-2005 13:58:23

Mash
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 09-04-2005
Сообщений: 620
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

2 Гасс:

Я знаю концепцию и мне даже известно, для чего придуманы эти механизмы. Просто Вы думаете, что ФФ весь в белом и пушистый, хочется говорить на Вашем языке -- т.е. постоянно передёргивая.

Отсутствует

 

№145720-12-2005 13:59:33

Mash
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 09-04-2005
Сообщений: 620
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

[ ]+ <-- для плюсомёта, я пошёл отсюда.

Не попал. :)
RED

Отсутствует

 

№145820-12-2005 14:00:06

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Я знаю концепцию и мне даже известно, для чего придуманы эти механизмы.

Если бы Вы знали для чего придуманы эти механизмы. Да, для того, чтобы функциональность браузера расширять. Ага? Не такими методами, как у Оперы.

Отсутствует

 

№145920-12-2005 14:04:53

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Kildor
Что-то больно уж сложно получается, там скрыть, тут добавить. Фиг с ней с кнопкой текстовое меню меня устроит. Вот только добавил я пункт меню в файле, смотрю в оперу, а он не добавился. Закрыл-открыл, появилось меню. Добавил еще строки в файле, а они не появляются. Я думал, что интерфейс действительно на лету меняется...


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№146020-12-2005 14:05:20

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT

Не отображает след

Ну объясните мне, зачем! Пожалуйста! Я как попробовал, сразу побежал искать, где бы это мельтешение выключить.
Чего-то я никак не могу диагональные жесты найти в AiOG... \-:Е
Надо ещё порыться.

Что в опере нельзя так? Хм.. Опере еще полминуса. Ладно, тогда попробую текстовое.

Вам шашечки или ехать?

Kildor

Нет, это то как раз полезная штука…
У меня подобное есть для my.opera.com — папки, подпапки, ссылки на форумы, и так далее.
Удобно.

Я имел в виду конкретно этот форум (-:Е
А вообще — понятное дело.

Локалка на четыре тысячи? \-:Е
)-:Е
Весь в зависти

Mash
Есть плюс! (-;Е

Почесал
В сущности, разницы нет.

Может, тогда всех забанить просто, кто не укладывается в концепцыю форума? Начали тему, возмутили ерундой, которую тут писали — получите результат


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№146120-12-2005 14:06:40

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT
Меняется, если из Гуя править
А вы что, хотели, чтоб Опера каждые пять секунд в ini свои лезла? (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№146220-12-2005 14:22:07

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

krigstask
Да я субъективное мнение высказываю. Привык я так. Сделал жест, и видно что за жест, видно что сделал, да еще внизу подписывается что за жест и что он делает, не ошибешся, а в опере как-то как вслепую получается, что чиркнул, чиркнул ли вообще. Мне не удобно.

Чего-то я никак не могу диагональные жесты найти в AiOG... \-:Е

нету их там. И я даже не буду Вас просить обяснить мне, зачем они нужны. Вам - нужны, мне - они не нужны.

Меняется, если из Гуя править

Это как?


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№146320-12-2005 14:32:50

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT

нету их там. И я даже не буду Вас просить обяснить мне, зачем они нужны. Вам - нужны, мне - они не нужны.

Да нет, В Опере тоже нету, просто Почесал, помнится, возвещал, что у ффф они есть. Значит, в другом расшырении.

Это как?

Надо мне было сказать: "Меняется только, если из Гуя править (то, что можно)" Менюшки — нельзя. А вот жесты и горклавишы — можно.
Но если набор меню менять в ГУЕ — перезапускать не надо.
Т. е. переключились на стандартный набор, поковырялись в файле, выбрали снова изменённый.

Да я субъективное мнение высказываю. Привык я так. Сделал жест, и видно что за жест, видно что сделал, да еще внизу подписывается что за жест и что он делает, не ошибешся, а в опере как-то как вслепую получается, что чиркнул, чиркнул ли вообще. Мне не удобно

Спасибо, понял.
Что ж у вас за жесты такие? Я не успеваю ничего рассмотреть из начирканного мной, да и смотреть особо нечего. И теряться в догадках "чиркнулось ли" я не успеваю (-:Е
Кстати, путём весьма аццкого финта ушами и небольшого извращения можно сделать и графическую кнопку в главном меню


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№146420-12-2005 14:33:47

Kildor
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 33

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT — уже всё сказали…
Вроде в девятке обещают качественные изменения в UI, как минимум поисковики наконец-то можно будет редактировать из UI.
Может и для меню будет что-нибудь подобное.

Закрыл-открыл

надеюсь не оперу закрывал-открывал? ж-)
ибо достаточно просто перечитать настройки — перевыбрать их.
PS:
Если так плюс-минусы считать:
FF:
Скрапбук — +
Select to Clipboard — +
bookmark_tags-0.2.0-fx.xpi — +
measureit-0.3.5-fx.xpi — + (хотя после выхода второго превью я сделаю практически тоже самое для оперы ;) )
Active Cursor — +
невозможность настроить хоткеи — -
невозможность поместить пейджбар вбок — -
необходимость перегружать браузер после установки каждого расширения|скина — -
очистка кеша при краше — -
отсутствие MDI — -
тормоза при более-менее большом количестве установленных расширений — -
гризманки — +
отсутствие почтового, ирк клиента — - (для меня минус)
отсутствие RSS-ридера — -  (отдельно, ибо LB не тянут на RSS ридер)
Постоянная несовместимость между версиями — -
Отсутствие Spartial Navigation (перемещение по ссылка при помощи Shift+стрелки) — -
наличие зума только на шрифты — +
невозможность указать дефолтный профиль при установке, и отсутствия какого-либо предупреждения о возможных проблемах при запуске разных версий из разных директорий — -

Ещё?

Отсутствует

 

№146520-12-2005 14:49:33

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

невозможность настроить хоткеи — -
невозможность поместить пейджбар вбок — -

мне не нужно

необходимость перегружать браузер после установки каждого расширения|скина — -

вообщето не сильно напрягает, хотя в опере почти так же

надеюсь не оперу закрывал-открывал? ж-)

вот-вот, как раз оперу

очистка кеша при краше — -

у меня firefox не падает

отсутствие MDI — -

мне непонятно зачем это в браузере

тормоза при более-менее большом количестве установленных расширений — -

35 расширений из них 20 влючены, тормозов не наблюдаю, так что пора заканчивать нести чушь на этот счет.

отсутствие почтового, ирк клиента — - (для меня минус)

для меня плюс :)

отсутствие RSS-ридера — -  (отдельно, ибо LB не тянут на RSS ридер)

меня sage вполне устраивает

Отсутствие Spartial Navigation (перемещение по ссылка при помощи Shift+стрелки) — -

очень нужно :D я мышкой кликаю и колесом прокручиваю

Дальше? Дальше не надо, так как все эти минусы-плюсы субъективны.

Отредактировано RcT (20-12-2005 14:51:31)


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№146620-12-2005 14:52:42

Kildor
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 33

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RsT, ну вот видишь… Всё субъективно…
Перегружать оперу надо при:
добавлении поисковиков (исправлено в девятке)
добавлении UserCSS (не припомню, когда последний раз добавлял)

35 расширений из них 20 влючены, тормозов не наблюдаю, так что пора заканчивать нести чушь на этот счет.

увы, для меня это реальность.

невозможность настроить хоткеи — -невозможность поместить пейджбар вбок — -

мне не нужно

А мне — очень надо

Отсутствие Spartial Navigation (перемещение по ссылка при помощи Shift+стрелки) — -

очень нужно  я мышкой кликаю и колесом прокручиваю

Я не настолько мышатник… ;)

Отсутствует

 

№146720-12-2005 15:05:59

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Kildor
Вот решил поподробнее оперу изучить, а то "за" Firefox что-то сказать могу, а "против" не могу ;), так как не достаточно ее знаю. Но сначала хочу чтобы все было как в Firefox'e. Как в меню иконки добавить?


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№146820-12-2005 15:10:29

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RcT

Дальше? Дальше не надо, так как все эти минусы-плюсы субъективны.

Нет
Возможность — всегда плюс. Невозможность — всегда минус. А вот большой он или маленький — это уже субъективно.

35 расширений из них 20 влючены, тормозов не наблюдаю, так что пора заканчивать нести чушь на этот счет.

Да-да-да, а то, что у меня ффф грузится с полминуты, это из-за моего скептического к нему отношения? Опера гораздо быстрее, хотя на неё почтовый архив
Kildor

гризманки — +

Не понял. Я всегда считал, что UserJS — встроенный аналог GreaseMonkey. Меня тут даже убедили в этом.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№146920-12-2005 15:19:11

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Скрапбук — +

http://www.httrack.com - Open Source offline browser, штука более удобная, если нужно скать много чего. И при этом получается более внятная структура папок (только про костыли не надо!)

гризманки — +

А в Опере они никак не встраиваются, да? ;)

тормоза при более-менее большом количестве установленных расширений — -

На слабых машинах, не забывай об этом! У меня на Athlon 64 2800+, RAM 2 Гб ничего не тормозит! Вот... То, что дома на C900|320 RAM Лисичка летает только без расширений и при малом количестве табов (<5), и то, недолго - это же мои проблемы, как пользователя морально устаревшей техники... То, что на этой устаревшей технике замечательно идёт UT2004 со средними настройками (видюха маленькая - 32 мб) - это же не показатель, так ведь?
Кстати, очен удобно Shift-F11 использовать для панелей. Не читал бы этот форум - и не узнал бы....


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№147020-12-2005 15:20:40

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Да-да-да, а то, что у меня ффф грузится с полминуты, это из-за моего скептического к нему отношения? Опера гораздо быстрее, хотя на неё почтовый архив

открыто 3 вкладки, закрыл Firefox, запускаю снова, засек время 1-2-3-4-5 Firefox открылся, 6-7 Sessionsaver восстановил три вкладки, продолжаем работать


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№147120-12-2005 15:28:34

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Kildor

ибо достаточно просто перечитать настройки — перевыбрать их.

какие настройки и как их перевыбрать, что-то не нашел


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№147220-12-2005 15:29:27

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Да-да-да, а то, что у меня ффф грузится с полминуты, это из-за моего скептического к нему отношения? Опера гораздо быстрее, хотя на неё почтовый архив

Ой, лукавите. Опера грузится при холодном старте ОЧЕНЬ долго. Это многократно обсуждалось и на оперских форумах и здесь. Не морочьте голову, мы Оперу видели. И как долго она грузится, за это время можно было бы 5 ФФ запустить.

Отсутствует

 

№147320-12-2005 15:42:32

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Ой, лукавите. Опера грузится при холодном старте ОЧЕНЬ долго. Это многократно обсуждалось и на оперских форумах и здесь. Не морочьте голову, мы Оперу видели. И как долго она грузится, за это время можно было бы 5 ФФ запустить.

Ссылки! У меня есть одна!
Browser speed comparisons - просьба привести ваши! Самый релевантный, валидный и внятный тест о скоростях браузеров.


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№147420-12-2005 15:56:10

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Ссылки! У меня есть одна!
Browser speed comparisons - просьба привести ваши! Самый релевантный, валидный и внятный тест о скоростях браузеров.

Да мне плевать на эти browser speed comparisons и прочие get the facts, тоже мне, библию нашли. Я смотрю на то, что я вижу. Я знаю, что Опера грузится при холодном старте очень долго и это меня всегда напрягало, когда жмешь на оперу и идешь пить чай. Ну, когда я на ней сидел.

И все это знают. И опероманы знают, только почему-то отрицают.

Отредактировано Почесал (20-12-2005 15:57:22)

Отсутствует

 

№147520-12-2005 15:59:11

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Почесал
Я ничего не могу сказать про то, как у вас, а у меня лично голый ффф 1.0.4 грузился быстрее обвешанной всем Оперы. Но вот я поставил 1.5 и навесил расшырения. Ждём-с...
Сейчас закрыл/открыл — секунд десять прошло.
RcT
Ещё раз:

Но если набор меню менять в ГУЕ — перезапускать не надо.
Т. е. переключились на стандартный набор, поковырялись в файле, выбрали снова изменённый.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]