Полезная информация

Не получается решить проблему на форуме? Служба технической поддержки Mozilla Россия — support@mozilla-russia.org.

№5130-05-2013 21:24:54

firespace
 
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 26-01-2011
Сообщений: 609
UA: Firefox 24.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Lain_13
фикс

Отредактировано Angel Hipster (30-05-2013 21:27:24)

Отсутствует

 

№5230-05-2013 21:57:43

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Angel Hipster
Да кого волнует одна страна. :P

Отсутствует

 

№5330-05-2013 22:09:09

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Зависит от страны.

Отсутствует

 

№5431-05-2013 13:18:25

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 24.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Opera 15. Ответ скептикам
Известие о том, что разработчики браузера Opera переходят на движок WebKit вызвало смутные опасения у пессимистов и надежду на изменения к лучшему у оптимистов. Но вышедшая несколько дней назад предварительная версия программы объединила, похоже, и тех и других. Такого «плача ярославны» рунет не слышал уже давно. Пользователи норвежского браузера прореагировали примерно так, как ведут себя маленькие дети, которые ожидали увидеть под елкой велосипед, а нашли всего лишь пару теплых носков. И это при том, что Opera имеет славу браузера для гиков, то есть наиболее продвинутых и разбирающихся пользователей! Поэтому мне пришлось написать статью, в которой я буду успокаивать плачущих, вселять оптимизм в загрустивших и дарить надежду разочарованным.

Давайте на несколько минут отвлечемся от кнопочек и функций и подумаем, а почему, собственно говоря, разработчики решились на такой отчаянный шаг? Есть программа, в которую вложены огромные силы и средства, есть преданные поклонники, но вдруг компания решает все сломать и начать с чистого листа. Им что, делать нечего?

Очевидно, что нет. Видимо существует очень важная причина для такого решения. И заключается она в том, что Opera на старом движке уперлась в предел своих возможностей. Постоянные проблемы с поддержкой новых технологий, кривая отрисовка некоторых страниц, ошибки в самых неожиданных местах — эти и другие проблемы знакомы пользователям Opera очень хорошо. И дальше все становилось бы только хуже. Браузер стал напоминать вот такой вот домик, в котором программисты для поддержки новых функций все достраивают и достраивают этажи.
http://mepic.ru/up/pic_b/db5ed21fd072680d8c3a3bcb6f698863.png
А теперь компания разрушила все и на освободившемся месте начала строить новое здание. Пока что новая версия Opera 15 представляет собой только фундамент, на котором постепенно, этаж за этажом будет строиться современное здание браузера. Так что перспективы у программы есть и они гораздо лучше, чем у старой оперы.

Ладно, но почему расширения от Chrome не подходят?

Многие пользователи ждали от новой версии Opera полной совместимости с расширениями для Chrome и долгожданный доступ к огромной коллекции Chrome Web Store. Разочарование их понятно, но, как я уже писал в предыдущей статье, я уверен, что возможность установки была отключена не из-за технических проблем, а чисто по маркетинговым и правовым соображениям. В пользу этого говорит тот довод, что буквально за сутки способ установки расширений из магазина Google был найден. И сделали это не нытики, а гики.

Установите расширение Download Chrome Extension и зайдите на страницу нужного расширения. После этого нажмите кнопку расширения на панели инструментов браузера и нужное вам расширение скачается и установится. Вам понадобится только зайти в настройки и вручную включить его. Ну что улучшилось настроение?

А как же жить без закладок?

Не знаю, может со мной что не так, но я свои закладки не открывал уже с год точно. Все, что важно, сохраняется в один из онлайновых блокнотов (Springpad, Evernote, Pocket), остальное легче найти в Google, чем ковыряться в закладках. Но если вам так нравится идея классических закладок, то можно использовать специальные закладочные сервисы типа Google Bookmarks или Delicious. Они доступны с любого компьютера, предоставляют дополнительные возможности и легко интегрируются в браузер с помощью специальных расширений. Например, вот так выглядит в новой Opera закладки из Google Bookmarks.
http://mepic.ru/up/pic_s/950de4ef717719c7bf396e57697a4f6e.jpg
Таким образом, никто не заставляет вас отказываться от любимых закладок. Можно и в этом случае сделать комфортную для себя рабочую среду. Но это если хоть немного постараться, а не только ныть на форумах.

Где мой любимый почтовый клиент и RSS?

Двадцать первый век за окном. У всех множество компьютеров и гаджетов. А мы плачем о потере почтового клиента и RSS, которые, внимание, не имеют синхронизации! Ладно, ладно, я уважаю чужие вкусы, даже самые извращенные. Но хочу спросить плакальщиков — а вы хоть скачали и посмотрели новый почтовый клиент от Opera? Вот же он ваш любимый и RSS-читалка на месте. Пользуйтесь на здоровье, в чем проблема?
http://mepic.ru/up/pic_s/bb5ae6f2c2f048fc34f68bcd30b37ba9.jpg
Ну а для всех остальных, которые открыты для изменений, сообщаем — в мире полно гораздо лучших решений для чтения почты и новостей. Например, есть такой сервис Gmail. Очень удобно, куча разных функций, умные фильтры, метки, синхронизация, все дела. Или вот, например, Feedly для чтения RSS — многие пророчат ему первое место взамен почившего Google Reader. Есть даже соответствующее расширение для новой Opera. Вот так выглядит этот клиент RSS в окне браузера. Красиво, современно, удобно.
http://mepic.ru/up/pic_s/cc80c724c6b0ce9f1b737e7fb58e05fe.jpg

Не плачьте, друзья…

Итак, как вы смогли убедиться выше, большинство претензий к программе либо надуманны, либо легко решаются. Хотя избалованные пользователи норвежского браузера, которые говорили раньше, что «у нас есть все из каропки» совсем не привыкли, что теперь их браузер — это просто фундамент, который обвешивать функциями придется самостоятельно.

Самое главное, что сделали разработчики Opera — это начали строить новое здание, дав своему браузеру хоть какие-то перспективы. В противном случае мы были бы вынуждены и далее видеть постепенное отставание Opera, его увядание и скорую смерть. Так что, преданные пользователи Opera, дадим программе еще один шанс или просто затопчем в грязь эту последнюю попытку остаться в живых?
Источник: http://lifehacker.ru/2013/05/31/opera-15-otvet/

Отредактировано Крошка Ру (12-06-2013 05:42:24)

Отсутствует

 

№5531-05-2013 17:21:57

Kuja
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 1357
UA: Firefox 24.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Все равно не пойму зачем этот браузер нужен, если есть Хромиум.

Отсутствует

 

№5631-05-2013 18:19:01

Kamui
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 31-03-2011
Сообщений: 1796
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Kuja пишет:

Все равно не пойму зачем этот браузер нужен, если есть Хромиум.

А мне понравилась. Видно что хромоног, но будем надеяться на наращивание функционала, т.к. на хромовские расширения, хоть они и ставятся, не приходится расчитывать, в силу их ограниченности.

Отредактировано Kamui (31-05-2013 18:19:28)

Отсутствует

 

№5731-05-2013 18:34:38

WatsonRus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-03-2009
Сообщений: 286
UA: Opera 8.5

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Kuja пишет:

Достаточно разжевано для вас?

Я видно изначально неправильно вас понял. Я думал, вам как раз портабельные браузеры нужны, а вам интеграция в систему нужна.

Лично мне наоборот нужны только портабельные браузеры, по крайней мере такие, которых хранят свой профиль вместе с собой.

Kuja пишет:

Все равно не пойму зачем этот браузер нужен, если есть Хромиум.

Аналогично.

Kamui пишет:

Видно что хромоног, но будем надеяться на наращивание функционала, т.к. на хромовские расширения, хоть они и ставятся, не приходится расчитывать, в силу их ограниченности.

Дык насколько я понимаю, они ограничены именно в силу ограничений самого API. Многие просто пародия на фоксовые аналоги, а многих нет совсем. Не думаю, что оперовцы смогут что-то сделать в этом плане. А вот в плане конвертирования оперовских UserJS в нормальный вид, понимаемый [firefox] и [chrome] может быть перспектива. Ибо большинство оперных расширений не более чем скрипты в красивой обертке, причем зачастую действующие хуже своих чисто скриптовых аналогов.

Отредактировано WatsonRus (31-05-2013 18:43:43)


Firefox ESR

Отсутствует

 

№5831-05-2013 19:15:25

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Всё ж Линукс-way - таскать флеху сразу с дистром; лучше. Для крупных масштабов всякие Самбы.

Отсутствует

 

№5901-06-2013 00:55:12

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Поэтому мне пришлось написать статью, в которой я буду успокаивать плачущих, вселять оптимизм в загрустивших и дарить надежду разочарованным.

Я, конечно, неполиткорректно скажу, за что заранее извиняюсь, но, по-моему, вся эта статья не более чем очередной маркетологический бред и испорожнение.

Opera на старом движке уперлась в предел своих возможностей. Постоянные проблемы с поддержкой новых технологий, кривая отрисовка некоторых страниц, ошибки в самых неожиданных местах — эти и другие проблемы знакомы пользователям Opera очень хорошо. И дальше все становилось бы только хуже. Броузер стал напоминать вот такой вот домик, в котором программисты для поддержки новых функций все достраивают и достраивают этажи.

Делая такие утверждения, автор, очевидно, должен быть в теме и знать ситуацию непосредственно изнутри. Поэтому хорошо было бы привести анализ кода, с указанием конкретных мест и проблем, которые создают предел возможностей Opera, а также дать почитать переписку разработчиков между собой, с аргументированным разбором. Если такие документы действительно существуют, и автор о них знает, то тогда понятно, почему он делает такие выводы, но если нет — тогда всё это не более чем досужие вымыслы. Они могут выглядеть более-менее правдоподно, но верить безоговорочно им не стоит.
Короче, ждём ебилдов документальных подтверждений вышеозвученных тезисов.

а почему, собственно говоря, разработчики решились на такой отчаянный шаг? Есть программа, в которую вложены огромные силы и средства, есть преданные поклонники, но вдруг компания решает все сломать и начать с чистого листа. Им что, делать нечего?

А правда, почему разработчики решились на такой шаг, имея перед глазами два отличных примера, когда движок, имеющий открытый код и развиваемый силами большого сообщества, вполне успешно держится на рынке? Почему было не пойти по пути Google, отдав на откуп сообществу сам движок отрисовки web-страниц и движок скриптов, но оставив за собой право выпускать на основе достижений сообщества свой продукт с фирменными фишками Opera, вроде того же Turbo, Unite и т. д.? Я думаю, что всё дело тут, как было правильно сказано выше, в монетизации. Важны пожелания не пользователей, а акционеров. Поэтому упор делается на привлечение тех, кому не слишком много нужно от броузера, зато на кого хорошо действует вся эта маркетинговая мишура. И невыпуск Presto под свободной лицензией — это, вероятно, одно из условий Google, которому, ясное дело, лишние конкуренты не нужны. Вот пацаны конкретно и договорились. А старые преданные (теперь уже во всех смыслах этого слова) пользователи… Да кому они нужны? Их же всего около 1-2% по всему миру (и неважно, что Оперу сознательно выбирали те, кто по определению способен понять, что ему нужно от броузера и зачем, то есть, обычно не самые глупые люди). На них, как кажется дельцам из Opera Software, больших денег не сделаешь. Нет, можно, конечно, говорить, что всё когда-нибудь обязательно вернут, что эта новая Opera опять получит такую же настраиваемость и функциональность… Свежо, конечно, предание, но, знаете ли, верится с трудом.

А как же жить без закладок?

Закладки? Зачем они нужны, когда есть Google? И вообще, «У вас в телефоне 100 контактов, но в 95% случаев вы пользуетесь только тремя из них? Давайте уберем адресную книгу а оставим только 4 панели под номера!!!».

можно использовать специальные закладочные сервисы типа Google Bookmarks или Delicious

Предлагать использовать сервисы того же Google, которому их в любой момент просто взять и закрыть — как нечего делать? Спасибо, больше дураков нет.

Двадцать первый век за окном. У всех множество компьютеров и гаджетов. А мы плачем о потере почтового клиента и RSS, которые, внимание, не имеют синхронизации!

Ну конечно, ведь есть Фейсбук, Твиттер, Инстаграмм, Вконтакте — и хватит. Разве кому-то ещё что-то нужно? И не надо хранить свои данные на своём устройстве, надо всё доверить дяде, дядя о них лучше позаботится.

Самое главное, что сделали разработчики Opera — это начали строить новое здание, дав своему броузеру хоть какие-то перспективы. В противном случае мы были бы вынуждены и далее видеть постепенное отставание Opera, его увядание и скорую смерть.

Скорее, переехали из своего здания в чужой барак, и перспективы у такого переезда вполне определённые. И вообще, с какого перепугу это вот называют Оперой? Это уже не Опера, и называть это надо как-то по-другому, ну например, образовав название из двух продуктов, как-то так: Opera + Chromium = Opium. IMHO, самое подходящее название для нового хромоклона, заодно сразу становится понятно, что курили те, кто до этого додумался, а также — кто его целевая аудитория.

скрытый текст
Сразу вспоминается песня незабвенной Агаты Кристи «Опиум для никого» из соответствующего альбома:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


дадим программе еще один шанс

Какой шанс стоит дать тем, кто профукал собственное наследие и первородство?
А так-то пожалуйста, пусть лепят, что хотят. Только вот кому это теперь нужно?

Отсутствует

 

№6001-06-2013 11:09:55

limob
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 09-05-2013
Сообщений: 38
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

А я доволен, от Opera мне нужна была только сжималка трафика, больше ничего там нету.

Отсутствует

 

№6101-06-2013 18:01:54

WatsonRus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-03-2009
Сообщений: 286
UA: unknown 0.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

limob
Дык тогда не нужно было ждать изуродованной Оперы, давно есть Яндекс.Браузер с той же самой оперной "сжималкой". Он, по крайней мере, куда стабильнее этого чуда разрабовской мысли.


Firefox ESR

Отсутствует

 

№6201-06-2013 18:47:06

limob
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 09-05-2013
Сообщений: 38
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

WatsonRus
У можно как-то на чистый [firefox] сжималку?

Отсутствует

 

№6302-06-2013 20:02:53

Pony_Smile_Pack
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2012
Сообщений: 1144
UA: Opera 15.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Менеджер загрузок недурно исполнен.

Отсутствует

 

№6402-06-2013 20:36:49

Hunter_t1000
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Нижний Тагил
Зарегистрирован: 21-10-2012
Сообщений: 52
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Я заметил косяк в этой Opera модной. При написании слов грамматически правильно,
они всё равно подчеркиваются красной полоской снизу.
Проверка правописания русского языка активна. При попытке кликнуть мышкой и выбрать правильный
вариант написания слова в словаре нет вовсе, а если и есть, выбрав его, оно всё равно остается подчеркнутым. Это не есть хорошо однако.

Отсутствует

 

№6502-06-2013 20:56:55

Pony_Smile_Pack
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2012
Сообщений: 1144
UA: Opera 15.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Отсутствует

 

№6604-06-2013 18:35:01

WatsonRus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-03-2009
Сообщений: 286
UA: Opera 8.5

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Hunter_t1000
Там просто кривой словарь. Умельцы уже подключили нормальный.


Firefox ESR

Отсутствует

 

№6704-06-2013 22:16:08

old_liquid
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-06-2013
Сообщений: 1
UA: Opera 15.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Попользовался. Понял, что гуано. Долго думал.

1. нет закладок
2. нет спиддиала
3. никаких настроек, в том чесле намертво впаянного поиска от яндекса
4. нет синхронизации.

Вот это последнее - контрольный выстрел в голову опере.

Пользовался только из-за превосходной и безгеморной синхронизации между компами. Аминь.

Отсутствует

 

№6804-06-2013 22:22:54

Pony_Smile_Pack
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2012
Сообщений: 1144
UA: Opera 15.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

old_liquid пишет:

никаких настроек, в том чесле намертво впаянного поиска от яндекса

скрытый текст
"%USERNAME%\AppData\Roaming\Opera\Opera Next\data\Local State"

"location": {
"country": "ru"
},

на

"location": {
"country": "us"
},

Отсутствует

 

№6904-06-2013 23:15:04

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

old_liquid
Синхронизацию вернут, инфа 100%.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№7004-06-2013 23:36:11

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
Веб-сайт

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Насколько я помню, наш коллега krigstask - как раз поклонник Оперы. Искренне радуюсь за него. Нововведения - это всегда хорошо, особенно когда они такие масштабные и... м-м-м... непредсказуемые. :) Взять хотя бы его любимый systemd!

MySh

Я, конечно, неполиткорректно скажу, за что заранее извиняюсь, но, по-моему, вся эта статья не более чем очередной маркетологический бред и испорожнение.

Правильный вариант написания этого русского слова - "испражнение". Против всего остального вышесказанного возражений не имею.

Отредактировано Rosenfeld (05-06-2013 02:08:37)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№7105-06-2013 03:06:32

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Rosenfeld

Насколько я помню, наш коллега krigstask - как раз поклонник Оперы.

Если что, я тоже ей в своё время с удовольствием пользовался, и если бы не нашёл всё, что мне было нужно в Firefox, то и дальше бы пользовался как основым броузером.

Нововведения - это всегда хорошо, особенно когда они такие масштабные и... м-м-м... непредсказуемые. :)

Ну да, тут тоже так считают:

…не позволяйте, чтобы бит за битом и сантиметр за сантиметром ваш продукт стал излишне сложным и превратился в чудовище, которое вы перестанете узнавать и которое пугает таких людей, как моя мама.

Зато новая «Opera» — мечта домохозяек! :cool: Давайте порадуемся и за них.

скрытый текст

Правильный вариант написания этого русского слова - "испражнение".

Спейсибо! Таки кто же про это знает? ;)
http://mepic.ru/up/pic_s/0d967025b4685c0deb8d345f0994435d.jpg

Отсутствует

 

№7208-06-2013 12:54:16

adidharma
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2011
Сообщений: 754
UA: Firefox 24.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

На руборде за полторы недели уже 44-е страницы нафлудили, по сабжу. :lol: Впрочем, это особенность всех оперных топиков. :D

Добавлено 08-06-2013 12:58:29

шла 39 страница а операманы все никак не могли найти в магазине расширение плавной прокрутки...

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?for … art=760#13
:lol:

Отредактировано adidharma (08-06-2013 12:58:29)


pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!

Отсутствует

 

№7308-06-2013 16:34:11

Pony_Smile_Pack
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2012
Сообщений: 1144
UA: Opera 15.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Ну вот прямо вчера добавили FVD Video Downloader в магазин. Наверно скоро и для фанов скользкой прокрутки добавят.

Отсутствует

 

№7414-06-2013 05:13:19

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 24.0

Отсутствует

 

№7514-06-2013 06:29:38

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 21.0

Re: Opera NEXT: новая, хромированная, 15+

Крошка Ру
Из статьи ясно только то, что статья ни о чём. То есть вообще ни о чём.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]