Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашем сообществе в Facebook.

№82628-04-2013 19:58:57

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет:

Слышал я эту песню про Убунту, все дистры такие, с кучай общих ошибок и некоторыми разными.

Ну, не знаю, не знаю.У меня лично именно такое впечатление складывается. Вчера вот загрузил 12.04 с флэшки (подруге установить надо), так успел только Rhythmbox запустить, что-то уже ёкнулось. Знаменитая своей сыроватостью Хведора не оставила такого впечатления (я на ней Gnome 3 смотрел), в Gentoo я раз в полгода обновляю отцовский ноут и тоже проблем особо не замечаю, и он тоже).

Нет, бывает, что что-то не работает: вот внезапно выяснилось, что Okular не читает PDF. Вообще и никакие. Я почесал репку, но думать особо не стал, обновил всё подряд, починилось.

KooL пишет:

то сам загрузчик не грузится, то модуль файловой системы не грузится, потом пытается грузить ядро и начинается паника.

Такого вот не припоминаю вообще.
На работе, правда, винт барахлил: не то грелся, не то ещё что. GRUB грузился с перебоями, и BIOS видел устройство лишь изредка. В итоге сменили винт, и всё снова стало прекрасно.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№82728-04-2013 20:05:04

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1773
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

RED пишет:

Я думал, что выходит какой-то релиз и потом начинают исправлять в нем ошибки.

Это уже очень давно не так. К сожалению. Сейчас это выходит типа релиз, в котором куча багов и весь смысл выпуска его сейчас был в "застолбить место, опередив конкурентов" (даже если их нет). По объяснению маркетологов естественно. Потом выпуск следующего "релиза", в котором стало на 30% старых багов меньше и на 300% новых больше. Потому что маркетологи сказали, что так будет лучше. Надо опередить конкурентов. Также чтобы их "опередить" в ПО вводится куча совершенно этому ПО несвойственных и не нужных функций, которые в лучшем случае делают это ПО неповоротливым и монстрообразным. Если в пример привести Firefox, то это уже неоднократно обсуждавшиеся на форуме поддержка соцсетей, тот же PDF в браузере, "вечные" переделки, ну например окна управления дополнениями (чтобы оно было не модальным, а в виде закладки. Зачем? Да чтобы было немодальным...).

А на самом деле, качество абсолютно всего ПО последние лет 7 падает катастрофическими темпами...

Отсутствует

 

№82828-04-2013 20:07:28

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
UA: Firefox 20.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Чего вы очерняете Ubuntu. :)
Отличный дистрибутив, в целом ничего не глючит.
Сайты Firefox открывает, музыку Rhytmbox играет, видео VLC показывает и т.д.
Unity очень нравится.
Телевидение через acestream работает.
Skype с веб-камерой работает.
Вроде, все хорошо :)

Добавлено 28-04-2013 20:10:29
Dzirt
Грустно будет, если Космонавт не осилит Touch.
Тут уже 146% давление со стороны маркетингового отдела. :(

Что-то у меня начинают закрадываться сомнения. Посмотрел на то, как оно работает на телефоне и разочаровался. На SGS3 умудряется местами тормозить и далеко не все вообще работает.

Добавлено 28-04-2013 20:20:13
Да и еще. Раньше я думал примерно так: "ничего страшного, что софт тормозит сейчас. выйдет новое поколение процессоров - все будет летать". А думал я так во времена тормозящего Firefox 1-2 версий на средних ПК. Потом нормализовалось.
Сейчас я вижу тормозной Firefox на Android. Даже на 2 ядрах умудряется лагать. И уже не хочу думать о "поколениях", потому что на том же девайсе (1 ядро, 1ггц) у меня нормально работает штатный браузер Android, а Opera Mobile вообще летает. И не глючит.
Что за дикость - делать мобильную ОС с такими же требованиями как и настольную. Я об Android. А Ubuntu работает еще медленней, еще хуже.
Я не знаю, какого черта я должен покупать телефон на Tegra4, чтобы у меня нормально работала на нем ОС. В это же время на древней Nokia со 128МБ ОЗУ на Symbian 9.4 все крутится весьма прилично. Opera Mini шустро шастает по вебу. Почтовый клиент работает отлично. Есть аська. Есть отличные карты 2ГИС. И т.д.

Отредактировано RED (28-04-2013 20:20:13)

Отсутствует

 

№82928-04-2013 20:24:41

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет:

Такого вот не припоминаю вообще.

В поиск: "kernel panic - not syncing :VFS".

krigstask пишет:

На работе, правда, винт барахлил: не то грелся, не то ещё что. GRUB грузился с перебоями, и BIOS видел устройство лишь изредка. В итоге сменили винт, и всё снова стало прекрасно

Винт работает отлично.

Dzirt пишет:

А на самом деле, качество абсолютно всего ПО последние лет 7 падает катастрофическими темпами...

А я помню ХР, как настоящий Ад, никакие Линуксы рядом не валялись, на ХР глюки появляются со временем, на ровном месте и всё больше, и больше.

RED пишет:

Отличный дистрибутив, в целом ничего не глючит.

Просто везение, от железа зависит много ещё.

RED пишет:

Что-то у меня начинают закрадываться сомнения. Посмотрел на то, как оно работает на телефоне и разочаровался. На SGS3 умудряется местами тормозить и далеко не все вообще работает.

Так оно в разработке, в 2014 смотрите. Но что-то я сомневаюсь в их подходе, когда там от Андроида куча всего и не поймёшь, то ли ОС, то ли это оболочка какая-то. Вот Парусник будет, там да, должно быть что-то хорошее.

Отсутствует

 

№83028-04-2013 20:40:30

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Наверно странно, но у меня Ubuntu обычно работает ровно (наверно, всё же играет роль железо).
Ну и когда была XP SP3, она тоже работала отлично, но с Ubuntu она и рядом не лежала.

ЗЫ: Когда я несколько лет назад с Ubuntu знакомился — загрузка ОС становилась невозможной через 1-12 часов.

Отсутствует

 

№83128-04-2013 21:08:15

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет:

В поиск: "kernel panic - not syncing :VFS".

Э?

KooL пишет:

Винт работает отлично.

Э?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№83228-04-2013 21:25:28

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Руки? Я неосилятор?

Отсутствует

 

№83328-04-2013 21:29:59

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 23.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Руки?

KooL ,Ну где же ваши ручки :angel:

Отредактировано Крошка Ру (28-04-2013 21:30:17)

Отсутствует

 

№83428-04-2013 21:35:38

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет:

случаем не зверьСД?

Нет.

okkamas_knife пишет:

и скока там вирей было?

Нисколько и интернета не было.

okkamas_knife пишет:

ХР+прямые рук

+ пара месяцев хоть сколько-нибудь рабочей системы.

Отсутствует

 

№83528-04-2013 21:40:22

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет:

Руки? Я неосилятор?

Не знаю, я просто не понял этих реплик.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№83628-04-2013 21:46:25

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1773
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет:

А я помню ХР, как настоящий Ад, никакие Линуксы рядом не валялись, на ХР глюки появляются со временем, на ровном месте и всё больше, и больше.

Ты как-то очень странно читаешь написанное, такое впечатление, что этот твой ответ на твои собственные внутренние переживания. Я ничего не писал про Линукс/XP/любая другая система. Я писал вот об этом:

RED пишет:

Я не знаю, какого черта я должен покупать телефон на Tegra4, чтобы у меня нормально работала на нем ОС.

Падает качество ВСЕГО ПО, а не какого-то избранного. Чем мощнее новое оборудование, тем хуже на нем работает ПО, которое по сути выполняет те же самые функции, что и ранее использовавшееся на гораздо более слабой аппаратуре.

Отсутствует

 

№83728-04-2013 21:52:17

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Раньше ещё больше кривого софта было, сейчас лучше из-за высокоуровневых языков с фреймворками, страдают только ресурсы.

Отсутствует

 

№83828-04-2013 22:04:29

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt

Чем мощнее новое новее оборудование, тем хуже на нем работает старое ПО

На новом железе новое ПО работает великолепно.

Отредактировано littleleshy (28-04-2013 22:05:17)

Отсутствует

 

№83928-04-2013 23:50:38

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

по поводу скорости работы ос.
есть андроид, который настойчиво просит 4 ядерный процессор для комфортной работы. и то, порой без шаманства не добиться безупречной работы.
а что мы имеем в противовес?
айос работает просто прекрасно на каждом айфоне. еще недавно 4-ка была с 1 ядерным процом, и памяти больше 512мб айфонам не надо. вот, можно же написать хорошо ось!
идем дальше - мобильный вин 8. тоже самое - летает даже на 2 ядерных процах, никаких лагов. хорошо работает на 512мб озу. опять же - хорошо написанная ось.
к тому, что даже в рамках одного поколения и одной маркетинговых ниши можно написать ось как прямо, так и криво.
при всем уважении к андроиду (у меня планшет на нем, с него и пишу), системные его требования ооо-чень завышены. полутора-задачная ось не должна требовать 512мб, а нормально работать лишь на 1гб.

Отсутствует

 

№84029-04-2013 00:27:20

geczu
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 02-11-2012
Сообщений: 244
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Попробовал openSUSE + KDE. Вылизанный интерфейс, но местами кнопки разбросаны неудобно (стандартнай настройка сети). Хваленный yast оказался не особо крут - сборка утилит, которые в linux mint, например, заменены аналогами. В yast есть удобное управление репозиториями, можно устанавливать с диска, но тоже ничего особенного.

Я ставил, в основном, посмотреть какие там настройки питания. Оказалось в yast можно поставит yast-power модуль и там 3 профиля. На скиранах модуля настроек больше (видимо в старой версии было больше). Но это тоже мелочь, слишком мало и для ubuntu есть аналог (до настроек питания Win 7 ооочень далеко).

Быстродействие тоже, что и в ubuntu.

Из минусов. Нужно доставит кодеки поштучно и подключать репозитории с доп. софтом отдельно. Возня с настройками больше, так как инструкций в интернете меньше, софта в репозиториях меньше из-за лицензий - нужно подключать дополнительно или искать отдельно.

Итого: советую linux mint + kde (LTS версию) и laptop mode tools https://wiki.archlinux.org/index.php/La … ский) для управления питанием. Еще wine для кучи уникальных утилит под windows (настройка wine http://ubuntu-wine.ru/index/ustanovka_w … 12_04/0-63). Как вариант еще kubuntu-restricted-pack (набор кодеков и приложений), хотя в linux mint предустановлено что-то своё и может это лишнее. Ну и поддержку exFat http://ubuntovod.ru/instructions/exfat- … linux.html

Отредактировано geczu (29-04-2013 00:28:48)

Отсутствует

 

№84129-04-2013 00:42:11

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет:

зачем обновления

Повышение безопасности, расширение функционала:)

okkamas_knife пишет:

почему при глюках наиболее частый ответ - обновите ПО до последней версии там этот глюк исправлен?

А какой должен быть ответ при глюках?

Отсутствует

 

№84229-04-2013 05:53:59

ZeHoha
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-11-2012
Сообщений: 105
UA: Firefox 14.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет:

почему новое ПО надо постоянно обновлять зачем обновления если оно работает великолепно?
почему при глюках наиболее частый ответ - обновите ПО до последней версии там этот глюк исправлен?

Потому что это болезнь. И имя ей — красноглазие.

littleleshy пишет:

Повышение безопасности, расширение функционала

Поломка того, что работало, с последующим исправлением.
Ведь нельзя допустить, чтобы оно работало хорошо. Тогда нечем будет заняться.
А руки так чешутся... :lol:

Отредактировано ZeHoha (29-04-2013 06:00:02)


©АйЭмЗеМашин™

Отсутствует

 

№84329-04-2013 09:55:55

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

RED пишет:

по поводу скорости работы ос.
есть андроид, который настойчиво просит 4 ядерный процессор для комфортной работы. и то, порой без шаманства не добиться безупречной работы.
а что мы имеем в противовес?
айос работает просто прекрасно на каждом айфоне. еще недавно 4-ка была с 1 ядерным процом, и памяти больше 512мб айфонам не надо. вот, можно же написать хорошо ось!
идем дальше - мобильный вин 8. тоже самое - летает даже на 2 ядерных процах, никаких лагов. хорошо работает на 512мб озу. опять же - хорошо написанная ось.
к тому, что даже в рамках одного поколения и одной маркетинговых ниши можно написать ось как прямо, так и криво.
при всем уважении к андроиду (у меня планшет на нем, с него и пишу), системные его требования ооо-чень завышены. полутора-задачная ось не должна требовать 512мб, а нормально работать лишь на 1гб.

Гугль просто сделал другой выбор. iOS работает на очень ограниченном количестве устройств, потому можно писать ПО на ObjC и компилячить сразу в объектный машинный код. Android же работает на ARM, MIPS, POWER и x86. Как тут писать приложения? Только следуя «пути Java»: VM и байт-код. Отсюда и потребление ресурсов.

Отредактировано krigstask (29-04-2013 15:51:17)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№84429-04-2013 10:21:24

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1773
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет:

Как тут писать приложения? Только следуя «пути Java»: VM и байт-код.

Правда? А раньше как писали, когда процессоры просто не в состоянии были нормально этот байт-код выполнять? Или не было никогда SPARTK'ов, DEC'ов и прочего разнообразия аппаратных решений, но тот же Unix почему-то работал на всем многообразии? Просто видимо раньше для разработки использовали мозг, а теперь его заменили кучей маркетинговой чуши типа "путь Java", раз уж мозг выключился и больше включаться не может. И так хорошо это вдолбили всем, что люди уже даже не представляют как без этого жить... Ненавижу маркетологов

PS:

krigstask пишет:

Android же работает на ARM, MIPS, POWER и x86

На всем этом типа многообразии работает тот же Linux, да и Андроид по сути Линукс и есть, только для пользовательских приложений выбрана Java. Но ты все равно не о том говоришь. Сравни хотя бы требования к аппаратуре Android 2 и Android 4. Работают они примерно с одинаковой скоростью на _существенно_ разной аппаратуре. Требования к ресурсам выросли в _разы_, а общая скорость работы осталась в лучшем случае та же, что и была. Но зато теперь обязательно нужен 2 ядерный процессор с 1 Gb памяти и графическим ускорителем, когда раньше для тех же самых действий вполне хватало одноядерного с 128 мб памяти и графика была в зачаточном состоянии, практически все рисовалось программно.

Отсутствует

 

№84529-04-2013 10:27:18

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt пишет:

Или не было никогда SPARTK'ов, DEC'ов и прочего разнообразия аппаратных решений, но тот же Unix почему-то работал на всем многообразии?

C: write once, compile anywhere.
Java: compile once, run anywhere.

Намёк прозрачен?

Dzirt пишет:

Сравни хотя бы требования к аппаратуре Android 2 и Android 4. Работают они примерно с одинаковой скоростью на _существенно_ разной аппаратуре. Требования к ресурсам выросли в _разы_, а общая скорость работы осталась в лучшем случае та же, что и была. Но зато теперь обязательно нужен 2 ядерный процессор с 1 Gb памяти и графическим ускорителем, когда раньше для тех же самых действий вполне хватало одноядерного с 128 мб памяти и графика была в зачаточном состоянии, практически все рисовалось программно.

Я в сравнения Ондроедов и не лез, ибо не особо интересуюсь.

Отредактировано krigstask (29-04-2013 10:29:18)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№84629-04-2013 10:39:31

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Opera 11.1

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Гугл делает Андроид потому что оно быстро говнокодится

Отсутствует

 

№84729-04-2013 11:20:40

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 757
UA: Rekonq 2.2

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

почему при глюках наиболее частый ответ - обновите ПО до последней версии там этот глюк исправлен?

Потому что в большинстве случаев это именно так.

Добавлено 29-04-2013 11:29:36

тогда откуда столько стенаний на форумах?

Люди верят в OpenSource, они верят, что им помогут (зачастую излишне и наивно). Я как-то предлагал тут кому-то обратиться в техподдержку Microsoft с его странной проблемой, тот человек отреагировал, как будто я его прямо таки на какое-то неприличное место послал. :)

Вон в форуме про Thunderbird народ постоянно просит сделать то шифрованную базу для писем, то жалуется на "Сервер отправил некорректное приветствие: 4.7.0 smtp3h.mail.yandex.net Error: too many connections..", то "Форматирование текста под нестандартную бумагу", то просят сделать поддержку двух компов одновременно. Почему эти пользователи никогда не требуют такого же от Windows Mail? :)

Отредактировано sentaus (29-04-2013 11:30:42)

Отсутствует

 

№84829-04-2013 12:00:03

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1410
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

sentaus пишет:

Почему эти пользователи никогда не требуют такого же от Windows Mail?

Ну, почему же? Требуют, только техподдержка мелкомягких первым делом просит серийник винды или офиса - тут-то всё и заканчивается =)
Есть ещё Microsoft Community, но там всё организованно настолько бестолково, что ответа можно ждать годами, пока кто-то заметит запрос, большинство проблем там не решается никак - просто компостируют мозги и в итоге отсылают во всю ту же техподдержку, а там просят серийник :lol:

Отсутствует

 

№84929-04-2013 14:51:43

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife
Ох уж мне эти подписчики. Ты представляешь себе разницу между объектным машинным кодом и байт-кодом?

Отредактировано krigstask (29-04-2013 15:51:31)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№85029-04-2013 15:43:50

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1773
UA: Firefox 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask, Объектный код - это ты только что придумал или заранее подготовил? ;) Выглядишь как минимум неловко. :) Сейчас это принято называть управляемым и неуправляемым кодом. Опять таки, термин "неуправляемый код" придумали маркетологи с целью подчеркнуть преимущества "управляемого" (также ими называемого "безопасным")  кода.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]