Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№50120-01-2013 22:14:10

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

ladserg пишет

Да как бы неправда, там даже обычный bash работает нормально с такими именами.

Bash-то работает, но кроме как клавишей TAB или символом * такое имя в него не введешь.


# rm -rf /

Отсутствует

 

№50220-01-2013 22:15:23

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Apple hater пишет

Разговор с ярым виндузятником окончен.

типичный слив в HolyWars...


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№50320-01-2013 22:18:12

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

Не поставишь...

Ну и ладно. Не очень то и хотелось.


# rm -rf /

Отсутствует

 

№50420-01-2013 22:20:30

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Chrome 24.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет
ladserg пишет

Да как бы неправда, там даже обычный bash работает нормально с такими именами.

Bash-то работает, но кроме как клавишей TAB или символом * такое имя в него не введешь.

Можно символ экранировать слэшем, вообще по поводу закорючек мне немало пришлось сними сталкиваться, т.к. в начале 2000х у меня локаль была koi8-r, и в кедах, и в баше и в МС пролдем с доступом и операциями над этими файлами не было.

З.Ы. Интересная вещь с этими именами, если в винде создать каталог, напихать в него файлов, затем переименовать каталог добавив точку в конец имени.. то к файлам в каталоге будет сложно получить доступ.

Отредактировано ladserg (20-01-2013 22:22:08)


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№50521-01-2013 04:16:05

Dеnis
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 04-01-2007
Сообщений: 305
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

и где вы их только находите то?

У меня их допустим мало. А есть люди (не обязательно в России, не обязательно русские) имеющие интернациональные связи. Родственники из других стран присылают фото. Из той же Германии. Или человек интересуется зарубежной культурой и где-то скачал. Да мало ли откуда могут взяться такие файлы. Так что это не аргумент.

okkamas_knife пишет

вообще имена файлов на языке отличном от английского это моветон в плане совместимости

21 век на дворе. Пора давно забыть уже об этих ограничениях устаревших как говно мамонта.

Отредактировано Dеnis (21-01-2013 04:18:02)

Отсутствует

 

№50621-01-2013 04:57:11

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Dеnis пишет

Пора давно забыть уже об этих ограничениях

Ну MS так не считает. Как раз таки для совместимости имена всех папок содержат исключительно латиницу.
Отображаемое имя лежит в системном файле. Что отображается — зависит от текущего языка системы.
Естественно, такое имя будет отображаться в своей локали правильно, так как читается с определённой кодировкой.
Зашёл под другим пользователем, у которого язык системы отличается — название папки увидел другое.
А вот что творится при наименовании файлов самими пользователями — тут хаос. У одного используется одна кодовая страница, у другого — другая.

Отсутствует

 

№50721-01-2013 05:35:43

Dеnis
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 04-01-2007
Сообщений: 305
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

littleleshy пишет

Как раз таки для совместимости имена всех папок содержат исключительно латиницу.Отображаемое имя лежит в системном файле. Что отображается — зависит от текущего языка системы.

Это про системные Desktop, Document, Downloads, Pictures? С одной стороны это хорошо.
А то даже меня в Линуксе немного покоробили такие папки прямо на кириллице ~/Документы например. Мало как какой-нибудь софт переварит кириллицу. Так что MS правильно сделали.
А с пользовательскими файлами проблем не имел, кроме тех кривых программ для просмотра. Даже неюникодный WinRAR нормально сжал/распаковал файл с диакритикой Langelinie_Allé_by_SirPecanGum_изображение.jpg

Отредактировано Dеnis (21-01-2013 06:09:41)

Отсутствует

 

№50821-01-2013 05:59:42

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

скрипт который переименовывает все файлы в папке в соответствии с заданными правилами типа заменяет в имени ã на а

Так долго. Левый код символа — либо сдвинуть, либо удалить/заменить на тире или подчёркивание.

Отсутствует

 

№50921-01-2013 06:15:19

Dеnis
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 04-01-2007
Сообщений: 305
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

littleleshy пишет

А вот что творится при наименовании файлов самими пользователями — тут хаос. У одного используется одна кодовая страница, у другого — другая.

NTFS кстати юникодная файловая система. Это обертка в виде проводника не очень с юникодом дружит вроде бы. В Linux никаких проблем с крилиллицей на NTFS не замечал, все нормально отображается. Было только забавно, если из под Linux создать файл с запрещенными у Windows символами, например : Тогда под Windows его не открыть, ни удалить. Но это нормально. Так что NTFS поддерживает даже такие символы.

littleleshy пишет

Отображаемое имя лежит в системном файле

Помимо, указанных мной папок, имена пишутся в файловой системе. А каких системных файлах идет речь?

Отредактировано Dеnis (21-01-2013 06:19:38)

Отсутствует

 

№51021-01-2013 12:25:39

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

это вы видимо на последних линухах проверяли.в начале-середине нулевых с этим проблем было полно.

Ну в то время еще не было толком рабочего NTFS-3G.

okkamas_knife пишет

ну а насчет поддержки левых символов это вообще чушь - имя с левыми символами можно и в фат16 создать - но это не значит что она их поддерживает.всё вобщемто зависит от того как организован в программе доступ к диску,если напрямую в обход драйвера ФС или через свой драйвер то можно писать что угодно и куда угодно.
вобщемто diskeditor наше всё.

Сама по себе ФС не организует поддержки, поддержку организует ОС. Что касаемо винды, то там проблемы скорее в файловых менеджеров, а не у самой ОС, т.к. те имена, что не читаются в проводнике, спокойно читаются в юникодной версии Far Manager.

То же самое касается и линукса, там аналогично может оказаться так, например, файл который не открывается в конке или в ООо, можно спокойно открыть в MC или с помощью bash экранировав нечитабельные символы.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№51121-01-2013 16:35:45

Dеnis
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 04-01-2007
Сообщений: 305
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

щито?как раз проводник вполне себе дружит с юникодом это неюникодные программы не могут скушать путь.

Может, раньше так было.

okkamas_knife пишет

всё вобщемто зависит от того как организован в программе доступ к диску,если напрямую в обход драйвера ФС

Если программа городит велосипед или не поддерживает юникод - ссзб. Городить костыли и заниматься переконвертированием символом я не буду, проще выбросить прогу, если у нее есть аналоги.

ladserg пишет

То же самое касается и линукса, там аналогично может оказаться так, например, файл который не открывается в конке или в ООо, можно спокойно открыть в MC

Неужели там еще это встречается? Я думал Linux давно юникод поддерживает, не то, что в винде.

Отсутствует

 

№51221-01-2013 16:42:14

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Dеnis пишет
ladserg пишет

То же самое касается и линукса, там аналогично может оказаться так, например, файл который не открывается в конке или в ООо, можно спокойно открыть в MC

Неужели там еще это встречается? Я думал Linux давно юникод поддерживает, не то, что в винде.

Есть консервативные любители koi8-r и cp1251, да я еще тут намедни вспомнил что в 2001 у клиентов пару серваков настраивал, по мелочи, почта, прокси, файервол, днс... тоже на koi8-r, до сих пор оказывается работают.

Что касаемо меня - скажу честно не встречал.. в линуксе, только в винде один раз наткнулся, создал в фаре пользователю каталог вида "Фамилия И.О.", накидал ему туда файлы, отрапортовал что всё норм, тот через некоторое время звонит, мол доступа нет, долкго возился, пока не догадался в проводнике глянуть а не в фаре. Оказалось что проводник не может прочесть сунуться в каталог, у которого точка в конце имени.

Вообще в винде у меня юникодный фар, в линуксе юникодный МС, так что мне по барабану кракозябры :)


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№51321-01-2013 18:55:15

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Линь - UTF-8
Винь NT - UCS-2 (~ UTF-16)
для ФС и кодировка "по умолчанию"


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№51421-01-2013 19:15:17

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Dеnis пишет

Помимо указанных мной папок, имена пишутся в файловой системе

Не понял мысль.

Dеnis пишет

О каких системных файлах идет речь?

shell32.dll — откройте любой desktop.ini из "указанных папок".

Отсутствует

 

№51521-01-2013 21:00:23

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

А чего это у нас в этой ветке все с виндовыми UA? ;)

Отсутствует

 

№51621-01-2013 21:16:02

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Я потому что у Линя так и нет нормальной графической подсистемы, драйверов на видео и аппаратного ускорения, в результате где тормозит, где тирингует, даже на вполне неслабом компе. Софта на Лине мне достаточно, на Винде совсем чуть лучше.

Отредактировано KooL (21-01-2013 21:17:49)

Отсутствует

 

№51721-01-2013 21:21:52

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Классика :)



У меня ситуация обратная. Никакой романтики. Рабочий ПК - Windows и без разговоров. А на втором ПК под 7 нет дров на звуковуху и ТВ тюнер. А в Linux все завелось. Так как комп используется исключительно для нубских задач (инет, посмотреть телек, послушать музыку...), то Linux вполне устраивает. Для игр xbox360.

Отсутствует

 

№51821-01-2013 21:30:57

Apple hater
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2013
Сообщений: 53
UA: Firefox 16.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

KooL пишет

Я потому что у Линя так и нет нормальной графической подсистемы, драйверов на видео и аппаратного ускорения, в результате где тормозит, где тирингует, даже на вполне неслабом компе. Софта на Лине мне достаточно, на Винде совсем чуть лучше.

У вас железо экзотическое. На linux среднестатистический ПК нормально пашет.

Отсутствует

 

№51921-01-2013 21:32:49

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Увы, всего лишь попсовая 9800гт. На Лине нет аппаратного ускорения в браузерах, на любом железе, да как и остальные проблемы от железа не зависят.

Отредактировано KooL (21-01-2013 21:34:09)

Отсутствует

 

№52021-01-2013 21:42:52

Apple hater
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2013
Сообщений: 53
UA: Firefox 16.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

KooL пишет

Увы, всего лишь попсовая 9800гт. На Лине нет аппаратного ускорения в браузерах, на любом железе, да как и остальные проблемы от железа не зависят.

Под такой хлам уже никто драйвера не выпускает. Надо хотя бы GT 220.

Отсутствует

 

№52121-01-2013 21:45:06

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Хватит уже лбом об стенку биться, Нвидия только недавно 6 серию в разряд устаревших перевела, 9 серия будет актуальна ещё 2-3 года. И опять же проблема не в отдельных железках.

Отсутствует

 

№52221-01-2013 21:52:41

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Apple hater пишет
KooL пишет

Увы, всего лишь попсовая 9800гт. На Лине нет аппаратного ускорения в браузерах, на любом железе, да как и остальные проблемы от железа не зависят.

Под такой хлам уже никто драйвера не выпускает. Надо хотя бы GT 220.

У меня 7600GT вообще стоит в этом ПК. В браузере не смотрел ускорение, но 3D в игрушках работает. Пингвина с горы скатил, в биллиард поиграл :)
Дрова current, у них поддержка, по-моему, от 6 серии... или от 7?  Но моя точно поддерживается.
К слову, c HD4000 из i7 проблем больше :)

Добавлено 21-01-2013 21:53:35
Посмотрел: галочка "использовать аппаратное ускорение" стоит у меня сейчас. щас погуглю как это проверить

Отредактировано RED (21-01-2013 21:53:35)

Отсутствует

 

№52321-01-2013 21:54:18

Apple hater
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-01-2013
Сообщений: 53
UA: Firefox 20.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

RED пишет

.

У меня 7600GT вообще стоит в этом ПК. В браузере не смотрел ускорение, но 3D в игрушках работает. Пингвина с горы скатил, в биллиард поиграл :)
Дрова current, у них поддержка, по-моему, от 6 серии... или от 7?  Но моя точно поддерживается.
К слову, c HD4000 из i7 проблем больше :)

7600 тоже является статистической картой,потому и фурычит.9000-это не статистическая карта,потому не фурычит.

Отредактировано Apple hater (21-01-2013 21:56:23)

Отсутствует

 

№52421-01-2013 22:01:29

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

судя по тесту http://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/FishIETank/Default.html
у меня все довольно медленно работает. может, даже ускорение не работает.

серия 9x00 такая же, как и 7x00. 9800GT - была классная видюха в свое время, раза в 2 быстрей моей бывшей 9600GT (и последней дискретной видюхи в жизни)

Отсутствует

 

№52521-01-2013 22:03:32

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Да-да-да, особенно учитывая, что 9800 почти клон 8800.
RED, ну не работает оно на Лине, нигде.
Неверующие(

Отредактировано KooL (21-01-2013 22:03:56)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]