Полезная информация

Список ответов на каверзные вопросы можно получить в FAQ-разделе форума.

№15102-11-2011 23:14:55

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

ZverCD — это диск с виндой, куда интегрирован левый софт (браузеры, архиваторы, плееры, возможно офис).

И трояны :)

Почесал пишет:

Сравнить с какой-нибудь убунтой или сусей — GNU/Linux и куча левого софта на диске (левый — то есть не от GNU и не ядро и его модули).Если не прав, поправьте.

Чем сапёр, IE, WMP, пасьянс "Паук", Windows messenger и WordPad --- не левый софт?
Я, кстати, использую Ar chLinux, там сразу после установки — самый минимум. Иксы и прочие свистелки-колокольчики ставятся из репозитория отдельно, на установочном диске их нет.


# rm -rf /

Отсутствует

 

№15202-11-2011 23:17:23

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

Чем сапёр, IE, WMP, пасьянс "Паук", Windows messenger и WordPad --- не левый софт?

Так он от Microsoft'а же :)

X Strange пишет:

Я, кстати, использую Ar chLinux, там сразу после установки — самый минимум

у меня Alt Linux на работе, там тоже самый минимум, и он очень быстрый. И с кириллицей нет проблем из коробки.

Отредактировано Почесал (02-11-2011 23:17:39)

Отсутствует

 

№15302-11-2011 23:18:28

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Так он от Microsoft'а же

Ну и что?


# rm -rf /

Отсутствует

 

№15402-11-2011 23:21:06

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

Ну и что?

Эм...
Ну тогда давайте с другого конца.

Mac OS X — это опенсорсная ОС Darwin (которая есть UNIX), на которую сверху натянут фирменный рендерер и ГУИ. Похоже на дистр линукса?
Если ответ положительный, то другой вопрос — является ли Darwin самостоятельной полноценной ОС, могущей работать без Apple'овских ГУИ и утилит?

Отредактировано Почесал (02-11-2011 23:23:13)

Отсутствует

 

№15502-11-2011 23:23:40

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Засчитывай что хочешь, только советую никогда нигде не говорить, что фаерфокс и прочие компизы это часть Linux.

Наш маленький Почесал прочитал в Рукипедии абзац про устройство «линукса» и пришёл поучать.

Добавлено 02-11-2011 23:25:05

Почесал пишет:

GNU/Linux

Таки берём GNU? Это которые GNU Emacs, GNU screen, GNU Bazaar, GNOME, в конце концов? И ещё тысячи GNU-программ?

Отредактировано krigstask (02-11-2011 23:25:05)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№15602-11-2011 23:25:43

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет:

Наш маленький Почесал прочитал в Рукипедии абзац про устройство «линукса» и пришёл поучать.

Николай, кончайте демагогию.

Отредактировано Почесал (02-11-2011 23:27:46)

Отсутствует

 

№15702-11-2011 23:29:08

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Перестань нести агрессивную ахинею для начала. Уже раздражает.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№15802-11-2011 23:31:34

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Mac OS X — это опенсорсная ОС Darwin (которая есть UNIX), на которую сверху натянут фирменный рендерер и ГУИ. Похоже на дистр линукса?Если ответ положительный, то другой вопрос — является ли Darwin самостоятельной полноценной ОС, могущей работать без Apple'овских ГУИ и утилит?

Про Mac OS X говорить не берусь. Не имею достаточно информации.

Почесал пишет:

у меня Alt Linux на работе, там тоже самый минимум, и он очень быстрый. И с кириллицей нет проблем из коробки.

А архивы, созданные в винде с русскими названиями файлов внутри архива — тоже без проблем?


# rm -rf /

Отсутствует

 

№15902-11-2011 23:32:13

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет:

Перестань нести агрессивную ахинею для начала. Уже раздражает.

А не должно раздражать. Это ложный источник страданий. Ты должен быть выше этого.

Добавлено 02-11-2011 23:34:47

X Strange пишет:

А архивы, созданные в винде с русскими названиями файлов внутри архива — тоже без проблем?

Хм... какие конкретно форматы архивов? у меня стоит 7zip, вроде проблем не помню, правда не уверен, что у меня есть архивы с русскими именами файлов, созданными в винде. Могу завтра специально проверить, конечно.

Отредактировано Почесал (02-11-2011 23:34:47)

Отсутствует

 

№16002-11-2011 23:38:44

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

какие конкретно форматы архивов?

Формат, например, zip.

Почесал пишет:

у меня стоит 7zip

А как Вы распаковываете? Из консоли 7zip вызываете? Или же используете какой-нибудь krusader или mc?
7zip я попробую вызвать вручную.

Почесал пишет:

правда не уверен, что у меня есть архивы с русскими именами файлов, созданными в винде. Могу завтра специально проверить, конечно.

Было бы неплохо. У меня вот такие проблемы случаются. Архивы с такими именами файлов мне время от времени присылают пользователи винды.

Добавлено 02-11-2011 23:48:48
Кстати, проблемы исчезают, если распаковывать с помощью TotalCommander, запущенного из-под wine.

Отредактировано X Strange (02-11-2011 23:48:48)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№16102-11-2011 23:53:00

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

Из консоли 7zip вызываете?

Да, у меня алиасы башевские с переменными на ввод пользователя сделаны на то, чтобы не набирать постоянно ключи и параметры.
Завтра попробую специально на винде сделать архив и распаковать на линухе.

Отредактировано Почесал (02-11-2011 23:53:38)

Отсутствует

 

№16202-11-2011 23:54:16

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange
Почесал
Да это уже общеизвестный факт, что zip созданный в винде нормально откроется только в ней самои и АльтЛинуксе. Только там запилили патч определения языка, а больше ни куда его до сих пор так и не приняли. Баг об этом деле висит чёрт знает сколько уже и касается абсолютно всех языков (кроме английского, естественно).

А вот 7z, на сколько я знаю, всегда в уникоде шурует. Так что проблем не должно быть.

Отредактировано Lain_13 (02-11-2011 23:55:30)

Отсутствует

 

№16302-11-2011 23:55:38

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Да, у меня алиасы башевские сделаны на то, чтобы не набирать постоянно ключи и параметры.

А что за ключи? Даже интересно стало.

Добавлено 02-11-2011 23:57:27

Lain_13 пишет:

Да это уже общеизвестный факт, что zip созданный в винде нормально откроется только в ней самои и АльтЛинуксе. Только там запилили патч определения языка, а больше ни куда его до сих пор так и не приняли. Баг об этом деле висит чёрт знает сколько уже и касается абсолютно всех языков (кроме английского, естественно).

Мораль: не следует использовать в именах файлах не-ascii символы. Теперь проблема: как бы это вдолбить всем, кто мне архивы посылает.

Добавлено 03-11-2011 00:02:17

Lain_13 пишет:

А вот 7z, на сколько я знаю, всегда в уникоде шурует.

Про это не знаю. Я в Linux использую tar.bz2 и имена файлов, естественно, на английском.

Отредактировано X Strange (03-11-2011 00:02:17)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№16403-11-2011 00:09:09

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange
> Мораль: не следует использовать в именах файлах не-ascii символы. Теперь проблема: как бы это вдолбить всем, кто мне архивы посылает.
Да никак. Нужно подстраиваться, а воз и ныне там. Нето ждут пока до них таки дойдёт, нето пока издохнут все архиваторы, которые не делают zip с уникодом (WinZip, например).

Отсутствует

 

№16503-11-2011 00:11:12

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Да никак.

Ну, некоторым я таки вдолбил :)

Lain_13 пишет:

Нужно подстраиваться

Например, с помощью Total Commander, запущенного под wine.

Добавлено 03-11-2011 00:11:59

Lain_13 пишет:

нето пока издохнут все архиваторы, которые не делают zip с уникодом (WinZip, например).

То есть некоторые архивы, созданные под виндой, таки открываются нормально?

Отредактировано X Strange (03-11-2011 00:11:59)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№16603-11-2011 00:30:40

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

А что за ключи? Даже интересно стало.

abdeltux (добавиьт к архиву, убрать, распаковать) и т.д., обычные команды консрльные для архиватора.

Отсутствует

 

№16703-11-2011 01:27:24

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange
> Например, с помощью Total Commander, запущенного под wine.
Это адово извращение. Лучше уже 7zip под вайном же запусти.

> То есть некоторые архивы, созданные под виндой, таки открываются нормально?
Да, вроде, тот-же 7zip умеет и zip-архивы делать не через одно место. Я лично не проверял.

Отсутствует

 

№16803-11-2011 03:22:22

hydrolizer
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 22-07-2009
Сообщений: 1945
UA: Firefox 8.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

То есть некоторые архивы, созданные под виндой, таки открываются нормально?

Ну, я пакую расширения под виндой. Люди ставили их на FF под линуксом, и они ставились и работали. Поскольку расширения - это архивы, то вряд ли бы они работали, если бы не открывались нормально.

Отсутствует

 

№16903-11-2011 20:42:42

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Это адово извращение. Лучше уже 7zip под вайном же запусти.

В смысле консольную версию? Можно попробовать, кстати. Написать скрипт, который сам запустит wine и под ним 7zip... Но поскольку я не каждый день распаковываю архивы с русскими буквами в именах файлов, то Total Commander меня тоже устраивает.

hydrolizer пишет:

Ну, я пакую расширения под виндой. Люди ставили их на FF под линуксом, и они ставились и работали. Поскольку расширения - это архивы, то вряд ли бы они работали, если бы не открывались нормально.

Там же, наверное, нет русских букв в именах файлов. А даже если и есть, пользователи же расширения не сами распаковывают, это происходит автоматически и закорючки никто не увидит даже если они будут.

Добавлено 03-11-2011 20:46:32

Lain_13 пишет:

Да это уже общеизвестный факт, что zip созданный в винде нормально откроется только в ней самои и АльтЛинуксе. Только там запилили патч определения языка, а больше ни куда его до сих пор так и не приняли. Баг об этом деле висит чёрт знает сколько уже и касается абсолютно всех языков (кроме английского, естественно).

А к чему применяется этот патч? К ядру, к glibc, к unzip? Может быть, его можно самому поставить, пересобрав нужный пакет? Если да, то где его взять?

Отредактировано X Strange (03-11-2011 20:46:32)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№17003-11-2011 21:56:05

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Попробовал сегодня архив с русскими именами файлов (zip, создал в win). Пробовал в mc и 7zip, все распаковалось хорошо.

Отсутствует

 

№17103-11-2011 22:21:05

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Попробовал сегодня архив с русскими именами файлов (zip, создал в win). Пробовал в mc и 7zip, все распаковалось хорошо.

Видимо, в AltLinux действительно всё распаковывается нормально, как описал выше Lain_13. А вот насколько просто или сложно сделать это в другом дистрибутиве...


# rm -rf /

Отсутствует

 

№17203-11-2011 23:20:45

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 8.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

hydrolizer
Это зависит от [firefox], от архиваторов, а не ОС. Так же как [firefox] в расширениях и многие текстовые редакторы (кроме MS Блокнота) понимают в качестве перевода строки LF (U+000A), CR (U+000D) и CR+LF вместе.
Но кстати: интересно, чем и как пакуете. У меня не получалось при перепаковке получить такие маленькие, как с AMO — даже если поменял только информацию о совместимости.

okkamas_knife
Всё проще: сначала создаём архив в 7zip, а потом добавляем в него хотя бы один файлик с помощью Compressed Folders (это то, что встроено в виндоуз и показывает архивы zip в Проводнике как обычные папки). Потом открываем в линуксе (когда архив оч. понадобился) и…

Отсутствует

 

№17304-11-2011 00:16:08

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange
> В смысле консольную версию?
Не, хоть целиком с его мордой. Работает на ура.

Добавлено 04-11-2011 00:20:32
> А к чему применяется этот патч? К ядру, к glibc, к unzip? Может быть, его можно самому поставить, пересобрав нужный пакет? Если да, то где его взять?
unzip
Вопросом где нарыть патч не заморачивался. Попробуй посмотреть какие патчи накатили в альте на него.

Добавлено 04-11-2011 00:22:08
Почесал
> Попробовал сегодня архив с русскими именами файлов (zip, создал в win). Пробовал в mc и 7zip, все распаковалось хорошо.
Нюанс в том, что имена файлов должны быть сохранены в cp1251, а не уникоде. Ты небось через 7zip архив сделал, а он, на сколько я помню, всё правильно делает.

Добавлено 04-11-2011 00:24:00
Ага, вон Йцукен предложил как испортить zip-архив. :)

Отредактировано Lain_13 (04-11-2011 00:24:00)

Отсутствует

 

№17404-11-2011 00:28:41

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Нюанс в том, что имена файлов должны быть сохранены в cp1251, а не уникоде. Ты небось через 7zip архив сделал,

Да, через 7zip, а через что сделать, чтобы он (то есть архив) косячный был?

Отсутствует

 

№17504-11-2011 00:35:24

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Не, хоть целиком с его мордой. Работает на ура.

Он, может, и работает, но GUI там в стиле "проводник Windows". Я уж лучше консольной версией буду пользоваться, а для GUI — Total Commander.

Добавлено 04-11-2011 00:36:43

Lain_13 пишет:

Нюанс в том, что имена файлов должны быть сохранены в cp1251, а не уникоде. Ты небось через 7zip архив сделал, а он, на сколько я помню, всё правильно делает.

А в AltLinux, там он как распознаёт кодировку? Детектирует язык, или ему можно в явном виде кодировку указать?

Добавлено 04-11-2011 00:38:53
Кстати, правильно ли я понимаю, что наоборот тоже всё будет плохо? То есть архив с русскоязычными именами файлов, созданный в Linux, в винде будет выглядеть так, как будто там закорючки? Или в обратную сторону всё нормально? Просто проверять лень.

Отредактировано X Strange (04-11-2011 00:38:53)


# rm -rf /

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]