Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.

№5117-11-2008 11:41:29

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245

Но это доказывает только то, что Микрософту пора русский язык в консоль добавить

И ещё желательно человеческую консоль (-%Е

В винде вообще дикий бардак с кодировками, в XP, по крайней мере. В консоли ещё cp866, в куче приложений win-12* кодировки, местами проскакивает Unicode, так что проблемы с многобайтными кодировками у суровых приложений на Xlib, неизвестных широкому пользователю (wmii, xpdf) кажутся семечками.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№5218-11-2008 01:10:05

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 2.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Проверил Firefox 2. Третья ссылка НЕ работает, как и везде. Да и может ли работать вообще?
Если я правильно понял, она будет работать только при автоматическом преобразовании всех ссылок в гиперссылки.
А ещё в FF2 Portable адрес сайта http://пример.испытание/ отображается в адресной строке как http://xn--e1afmkfd.xn--80akhbyknj4f/

Отредактировано Радик245 (22-11-2008 15:00:25)

Отсутствует

 

№5318-11-2008 21:25:08

exlex
 
Группа: Members
Откуда: Kanash
Зарегистрирован: 16-06-2005
Сообщений: 691
UA: Firefox 2.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245 пишет:

Проверил Firefox 2. Третья ссылка НЕ работает, как и везде. Да и может ли работать вообще?

она не должна работать, т.е. быть именно ссылкой.. это для теста просто набора в адресной строке без кликов по ссылкам

и кстати, вот уж идиотизм придумали с такими доменами.. «маразм крепчал» ©


Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»

Отсутствует

 

№5420-11-2008 13:00:10

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245
А разве там написано, что она должна открываться непосредственно при щелчке по ней? Это скорее ссылка для тестирования соответствующих расширений для Firefox. Которое они пока не проходят.

Я даже вспомнил, на каких японских сайтах я бывал. Насчитал целых два: фирмы Yamaha и одной программки. В обоих случаях я переходил на них по гиперссылкам и пользовался английскими версиями. ...не будем забывать, что всё равно гиперссылками пользуемся).

Да, гиперссылки работают, и это хорошо. Но вот мне всё-таки проще ориентироваться на сайте, если я вижу, что страница по адресу называется «index.htm(l)», а ссылка ведёт на «gallery.htm(l)».

Попутно замечу (наверное, Вы знаете): в Грузии используется не кириллица, а своя письменность.

Именно поэтому я полагаю, что Грузия будет держаться очень долго за свой алфавит. В отличие от руководства Украины, в чьей письменности присутствуют подозрительно похожие на русские символы. Посмотрим, дадут ли ему (руководству) так легко это сделать... :)

А для меня русский язык - родной язык, и отказываться от своей письменности, у которой тысячелетняя история, унизительно.

Согласен. И не надо. Просто есть объективные факторы, почему не надо изобретать велосипед с квадратными колёсами для адресов сайтов...

Где гарантия, что будут работать ссылки - гарантией может быть полная поддержка IDN браузерами. Пока что действует противоположная "гарантия" - IE7 не отображает третью ссылку как гиперссылку, потому всеми будет использоваться формат,  "доступный во всех браузерах" (так он назван на http://пример.испытание/).

... и один из них вы уже привели.

2. Где гарантия, что мы поймем содержимое сайта - тут ничего не меняется.

Сайты разные бывают. Пусть я не знаю японского языка, содержание этого сайта мне вполне понятно.

Erik

В азиатских республиках с переходом на латиницу вообще цирк — старшее поколение резко стало полностью неграмотным (хотя и до того не отличались особой эрудицией), а младшее поколение лишилось доступа к практически всей старой информации, не говоря уже о том, что отказ от русского языка означает для них еще большую культурную и научную изоляцию

Не спорю, делать такие вещи второпях — большая глупость, я это просто как иллюстрацию привёл. И потом, раз это делают, значит, оно кому-то надо?

Отсутствует

 

№5520-11-2008 16:36:24

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

страница по адресу называется «index.htm(l)», а ссылка ведёт на «gallery.htm(l)».

Так тут мало что меняется. Ведь использовать национальные алфавиты в пределах сайта давно можно. Может быть, чаще будут писать "галерея" вместо "gallery". Зато на родном языке проще будет. На велосипед с квадратными колёсами для меня больше похож транслит.

... и один из них вы уже привели.

НИЧЕГО не понял.

Пусть я не знаю японского языка, содержание этого сайта мне вполне понятно.

Я имею в виду: если поставить вопрос как "Где гарантия, что мы поймем содержимое сайта?", то в этом отношении ничего не меняется - какие не понимали, и не поймём, какие понимали - поймём.

Отсутствует

 

№5620-11-2008 17:27:39

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

memini
В меньшинстве среди троих? :)

Не задумался, почему? Может, действительно, ты _в меньшинстве_ не просто так?

Может быть, потому что я пишу на этом форуме, а не другом. Логотип форума без единой русской буквы и п. 2.17 Правил (которые я не критикую) заставляют задуматься...

Отсутствует

 

№5720-11-2008 18:15:35

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 934
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Пояснение.
В настоящее время, при использовании NTFS5 и WindowsXP и выше, проблем с кириллистическими названиями директорий и файлов нет никаких. Как и нет проблем с названиями, не поддерживающими 8:1. Проблема криво написанных программ только их проблема, файловая система и ОС переваривают на ура. Но вот раньше глюки встречались конкретные, вплоть до потери информации. Сам попадался, когда под Win98SE запустил NDD, забыв прописать в конфиге country.sys (или вроде того, уже не помню). В результате, исковеркались названия всех папок и файлов, а в этих названиях была ровно половина смыслового значения всей информации.

Отредактировано Redisych (20-11-2008 18:16:28)

Отсутствует

 

№5820-11-2008 18:19:20

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245 пишет:

Так тут мало что меняется. Ведь использовать национальные алфавиты в пределах сайта давно можно. Может быть, чаще будут писать "галерея" вместо "gallery"... какие не понимали, и не поймём, какие понимали - поймём.

В том-то и дело, что на сайте, который я привёл, ссылки именно так и выглядят — там написано «gallery». Будь они на японском, я бы их уже не прочитал бы.

НИЧЕГО не понял.

Ну, вы же сами говорите, что оно в Internet Explorer 7 не работает, а разве это само по себе не достаточно убедительный аргумент? Ведь этот броузер — штатный в Windows Vista, а значит ещё долгое время будет требоваться его поддержка, причём в штатной поставке.

memini

А не только словечки людей-идиотов вроде "глобализация".

Тихо, тихо... :)
У глобализации не только минусы, и плюсы ведь тоже есть. ;)

Отсутствует

 

№5920-11-2008 18:21:42

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Redisych
Вы никогда не пробовали вытаскивать документы с русскими именами с файловой системы ext2/ext3 с помощью программы «explore2fs», например? Попробуйте, это интересно... :sick:

Отсутствует

 

№6020-11-2008 18:24:05

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

MySh
Раз IE не поддерживает, никто так делать не будет. А есть формат, который все поддерживают.

Отсутствует

 

№6120-11-2008 18:24:16

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245

я бы сказал, что стандартизация предписывает использовать браузер большинства.

А я бы сказал, что стандартизация предписывает использовать протоколы, понимаемыми всеми современными броузерами, в том числе, броузером большинства. Только это не так, и не будет так, ибо не забываем про закрытый код и интересы его производителей... Впрочем, это уже в другую тему... :whistle:

Отсутствует

 

№6220-11-2008 19:12:01

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 934
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Радик245
Командная строка в NT семействе — это вообще-то эмулятор DOS-а, довольно глючный. Его не рассматриваем, речь о доступе из программ, работающих в ОС.
MySh
Поддержка ext2/ext3 заявлена Microsoft?

Отсутствует

 

№6320-11-2008 19:26:27

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)

memini
Я лично привык быть в меньшинстве. И я в нём не просто так, точно (-%Е

Сэмюэл Лэнгхорн Клеменс  пишет:

Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№6420-11-2008 22:52:52

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

memini

стандартизация ничего не предписывает

технической и информационной совместимости...

Вы же не возмущаетесь, что в Windows включена поддержка мыслимых и немыслимых языков, в том числе русского?

а-то вдруг ущемляет права эскимосов?

Если бы у эскимосов был свой алфавит, я бы не был против того, чтобы он был разрешён в адресной строке. То, что тестируют амхара, у меня вызвало улыбку и надежду на улучшение жизни в Эфиопии, но не гнев.

Отсутствует

 

№6521-11-2008 00:15:43

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)

memini

Whenever anybody don't wanna be like everybody, it's time to check if they're gays (c) me

Мелко и пошло против С. Л. Клеменса. К тому же глупо и не обосновано (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№6621-11-2008 10:18:55

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№6722-11-2008 00:37:19

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.1

Re: Всем тестировать русские домены =)

krigstask, как прочитал цитату, первая мысль была: "А не Марк ли Твен это сказал?". Только через два поста дошло, что Сэмюэл Л. Клеменс и Марк Твен — это же как Ульянов и Ленин.

Отсутствует

 

№6822-11-2008 15:19:39

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4773
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

MySh пишет:

А разве там написано, что она должна открываться непосредственно при щелчке по ней?

Наконец дочитался:

Тестовые адреса электронной почты также могут быть набраны вручную или скопированы в поле "To:" почтового сообщения. Однако в последнем случае требуется полная поддержка IDN.

- подчёркнуто мною. Это об электронной почте; в общем случае то же самое, но не так понятно написано.

Ещё интересно: а поддержка других кириллических алфавитов будет? Ведь кириллица - это не только русский, но и письменность почти всех народов б. СССР, сербов, болгар. Или амхарский и урду окажутся важнее белорусского и украинского? :)

Отсутствует

 

№6923-11-2008 12:50:54

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Я тут подумал, что всё-таки одних русских доменных имён недостаточно, так как во многих случаях приходится указывать в адресной строке тип протокола. Зачем русским людям набирать эти противные нерусские буквы? Поэтому предлагаю разработать свои протоколы для сети Интернет (нет, это нехорошее слово... пусть будет «ГлобоСеть», хотя... слово «глобальный» тоже не русского происхождения. Тогда пусть будет просто «Сеть» :) В общем, как-нибудь так...):

ппгт (протокол передачи гипертекста) вместо http,
зппгт (зашифрованный/защищённый протокол передачи гипертекста) вместо https,
ппф (протокол передачи файлов) вместо ftp,
пппп (простой протокол передачи почты) вместо smtp,..

ну и так далее.

Кстати, кое-какие разработки уже имеются! ;)

Отсутствует

 

№7023-11-2008 13:35:15

Sid
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-05-2007
Сообщений: 5676
UA: Minefield 3.1

Re: Всем тестировать русские домены =)

MySh
:D А вместо www будет вмп (всемирная паутина) или по традиции ццц?

Отсутствует

 

№7123-11-2008 13:50:56

Santo
Children of koRn
 
Группа: Members
Откуда: moscow
Зарегистрирован: 31-05-2006
Сообщений: 781
UA: Flock 2.1
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)

Sid
не, например нэт.* инэт.* :)


Another year, another revolution.

Отсутствует

 

№7223-11-2008 14:19:52

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Всем тестировать русские домены =)

Sid
Лучше бмп — безграничная мировая паутина. :)

Отсутствует

 

№7323-11-2008 16:02:23

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.1

Re: Всем тестировать русские домены =)

MySh пишет:

Sid
Лучше бмп — безграничная мировая паутина. :)

Нет, тогда теряется стилистика. WWW лучше всего перевести как ППП — повсеместно протянутая паутина. Одно смущает: ППП — это еще и болезни передающиеся половым путем.

Отсутствует

 

№7423-11-2008 16:33:50

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Всем тестировать русские домены =)

Erik
Нет, ППП — это просто что-то, передающееся половым путём. Устоявшаяся аббревиатура конкретно болезней — ЗППП


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№7523-11-2008 18:37:38

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.1

Re: Всем тестировать русские домены =)

krigstask пишет:

Erik
Нет, ППП — это просто что-то, передающееся половым путём. Устоявшаяся аббревиатура конкретно болезней — ЗППП

С другой стороны, с таким количеством порно в сети, ППП очень даже подходит :)

krigstask, я даже не хочу спрашивать, откуда у тебя такие обширные познания в этой области :P

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]