Полезная информация

Список ответов на каверзные вопросы можно получить в FAQ-разделе форума.

№5112-11-2004 08:51:09

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Макс Россомахин
Не нужно так упирать на субъективность. Конечно же, все мы судим субъективно, но и ваше мнение тоже субъективно...  Вопрос - чей субъективизм объективней.  Прекрасная вещь - юзабилити,  но тогда уж если идти до конца - то самый юзабилити сайт это сверстанный в один столбец на тегах HTML по умолчанию, без цвета и графики - и грузится быстро и понятно все...
Мне, например, нравится mozilla.org... Да, есть отдельные огрехи, но я считаю его удобным и что не маловажно - красивым. И обычный пользователь - делает вывод о сайте(и о продукте на этом сайте) часто только из "крутизны".  А про юзабилити он и не слышал никогда.  Опять же, я не призываю наворачивать что-то невероятное, как всегда главное - найти баланс.
Это мое субьективное мнение.

Отсутствует

 

№5212-11-2004 10:21:00

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Ragnaar, где развитие твоего варианта дизайна?

Отсутствует

 

№5312-11-2004 11:49:51

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Обязательно надо использовать js для смены кода для паги для разных броузеров потому что сменять надо не только отдельные елеменнты,  а весь код паги потому что вы сами знаете что большинство  браузеров cвоячят обрабатывая собственные фирменные тэги элементы итп, а один о котором мы все знаем товарищ ie вообше беспределит из-за него в обиход были выпущены толпа вообше левых тэгов а ля bgsound, а также свои методы обработки таблиц (самое противное кстати ie'шные таблицы ибо некоторые вебмастеры вообше неумеют правильные таблицы писать и у них в других броузерах табы улетают за страницу итп. Вот так  MS подсадило кучу вебмастеров на "иглу майкрософтовских таблиц") итп


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№5412-11-2004 14:57:07

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Сканы
http://ostpanzer.nm.ru/temp/mozilla/

17' 1024x768 Панели замылил за ненадобностью.

Firefox1.0 и Mozilla 1.7.2 с минимальным шрифтом 16px (verdana)
http://user.rol.ru/~vldm/ff/firefox1.0-16px.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/moz1.7.2-16px.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/moz1.7.2-16px-bottom.gif

Mozilla 1.7.2 с минимальным шрифтом 16px (verdana) ширина окна - 640px
http://user.rol.ru/~vldm/ff/moz1.7.2-16px-640pxwide.gif

Ехплорер6.0 со всеми размерами шрифта из меню
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie6.0-fontsize-medium.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie6.0-fontsize-larger.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie6.0-fontsize-largest.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie6.0-fontsize-smaller.gif
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie6.0-fontsize-smallest.gif

Ехплорер5.01 со средним размером шрифта
http://user.rol.ru/~vldm/ff/ie5.01-fontsize-medium.gif

Opera7.50 настройки какие попало
http://user.rol.ru/~vldm/ff/opera7.50.gif

MAC Safari 1.2 @ 1024x768
http://rubix.retroweb.net/~danvine/icapture/29915.png

Отсутствует

 

№5512-11-2004 19:49:37

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Кнопку поиска нужно стилизовать само собой - системная выбивается из дизайна.

Есть ещё такое понятие, как usability. Так вот, из соображений ю. надо оставить кнопку в системном виде.

Есть ещё такое понятие, как usability. Так вот, из соображений ю. надо кнопку стилизовать.)))
Юзабилити - это чтобы кнопка выглядела привычно и фурычила удобно, в инете полно сайтов со стилизованными кнопками, ничего такого непривычного в них нет и работают они одинаково. Кстати, ежели речь о юзабилити, - что-то по форме поиска не очень ясно, что это такое вообще - "найти". Кого найти, где найти ?
===+===

Например, заходит на сайт некто на Ехплорере 5.0 и видит бледную страничку с блоками, расположенными цепочкой сверху вниз, и думает

Ответ себе:
Нет, такая фигня может в IE4.0 и будет, а в  IE5.0 вроде бы более-менее похоже на оригинал. Хотя и со смещениями всяческими.
===+===

Насчитал 14 цветов - перебор, однако.

Зачем их вообще считать? Моя задача, помимо прочего, - создание тёплого, дружественного интерфейса. Цвета я подбирал, исходя из этого и просто так их не сдам.
Кроме того, прошу ознакомиться: http://www.webmascon.com/topics/colors/13a.asp

Читал и эту и другие. Про то, что пестрить цветами не есть хорошо, например,  читал. "Тёплый" - понятие растяжимое. От количества цветов не зависит. В статье примеры гармоничные по цветам, а у тебя (Вас ?) пока не совсем.
===

Пустое место слева от шапки выглядит как небрежность.

Субъективно. Отвыкайте от восприятия, навазанного годами табличного дизайна. Пустое место нужно для разрядки "шапки" и для выделения логотипа.

Табличный дизайн здесь ни при чём - в нём, естественно, не сложнее оставить гигантский отступ слева. Этого не делают из соображений ... не юзабилити ли? Посетитель будет долго рассматривать этот угол в недоумении - это типа круто или у меня картинка не подгрузилась?

Отсутствует

 

№5612-11-2004 20:07:29

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Упс... лишний раз клацнул отправвить :)

Отсутствует

 

№5712-11-2004 20:13:02

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Ну какой смысл городить именно растянутую во всю длину шапку, потом два (или три) столбца контента, потом растянутый на страницу футер?

Смысл - простой

создание тёплого, дружественного интерфейса

Дружественный интерфейс - это привычный интерфейс. Годами пользователя приучали к такому дизайну (к добру ли к худу ли). И он привык. Он знает, что и где расположено и как работает...
И еще о дружественности. Это не только цвета. Найдите мне на mozilla.org острые углы...

Ragnaar, где развитие твоего варианта дизайна?

Чертовски не хватает времени... Но постараюсь...

Отсутствует

 

№5813-11-2004 14:03:33

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Так на кой чёрт подсовывать им вместо того, что есть, прикрученную к кнопке фоном картинку?

Под стилизовать имелось ввиду CSS
===

Вот под ИЕ 4.0 я совершенно точно оптимизировать код не буду. Это чревато обилием всяческих хаков. Да и горбатого могила исправит.

Ну это я себя и поправлял. Сначала думал в IE5 совсем ничего не будет в таком варианте, посмотрел - более-менее. А IE4 нафик.
===

Так какие же цвета избежали гармонии?

Это смотря какие взять за базовые.
===
В общем, согласен с airmonkey.

Сколько людей - столько мнений, особенно по цветам. В конце-концов, есть чудодейственный файлик юзерконтент, хотелось бы только, чтобы классы в CSS имели более-менее уникальные имена (не top, red, news) - тогда каждый легко разукрасит сайт у себя в браузере по своему вкусу.

Отсутствует

 

№5913-11-2004 14:21:30

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

А как вам такая идея
Если заходит юзер ИЕ то автоматически развёртывается меню загрузка
А если заходит юзер ФФ то ему развёртывается меню расширения урезаются новости и всплывает менюшка форума


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№6013-11-2004 17:31:58

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Может пора эту тему во флейм переносить?
bla bla bla :)

Отсутствует

 

№6113-11-2004 17:59:03

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

2makс poccomaxин
Представь что ты и есть тот пользователь ие который задумался о том чтобы пересесть на фф 
Что ты сделаеш первым первым ты без всяких раздумий кликнеш на загрузить ИЛИ
Он увидит большое меню с сылками и увидеш что также есть ТБ СБ и НВУ
Я думаю что второй вариант будет лутьше
а теперь представсь что ты новый юзер ФФ и перым что ты увидеш в этом броузере это пага мозилла ру которая пестрит тем же сылками и надписями типа фф крут ты полезеш дальше в поисках другой инфы и бонусов  и ты долго мозгуя выискивая ссылку в складе сылок  найдёш её через минуту ссылку на форум
ИЛИ
Ты заходиш на сайт и тебе на блюдечке с золотой каёмочкой выдаётся FAQ доп загрузки и ссылка на форм
Так что мы не будем выбирать за юзера мы будем ему помогать


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№6214-11-2004 22:28:30

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Я считаю, что более конструктивным было бы назвать последний срок подачи проектов нового дизайна.

@All
Последний срок подачи проектов сайта Mozilla.ru - 6 декабря


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№6317-11-2004 07:54:40

edgy
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 54
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

А картинка так, пустячек.

<флейм>
А потом кодеры обижаются, когда дизайнеры говорят, что главное это дизайн, а сверстать любой чудак может....
</флейм>

Может всё-таки кодеру кодерово? Давайте не будем отпугивать дизайнеров, пусть они рисуют.
Всё-таки количество Douglas Bowman-ов достаточно ограничено...


извините за запятые, если сможете...
Сайт | Блог

Отсутствует

 

№6417-11-2004 08:21:27

edgy
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 54
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

а это уже другой вопрос, надо чтобы дизайнер достаточно гибкий был, и без понтов. чтобы мог подправить, по пожеланию кодера чего-нить. думается,  что дизайнер решивший бесплатно рисовать для нашего проекта, будет отвечать этим требованиям


извините за запятые, если сможете...
Сайт | Блог

Отсутствует

 

№6517-11-2004 13:47:09

edgy
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 54
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

хороший графический дизайнер знающий блочную верстку и Даг Боуман это один и тот же человек


извините за запятые, если сможете...
Сайт | Блог

Отсутствует

 

№6617-11-2004 16:52:06

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Идея например для описания статей


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№6717-11-2004 21:28:10

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Проект должен быть свёрстан или можно в граф. формате?..

Сверстан.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№6818-11-2004 13:40:52

edgy
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 54
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Я в курсе. Но таких мало — согласен?

ну я про это и писал...
в текущей ситуации логичнее всё-таки поделить роли...


извините за запятые, если сможете...
Сайт | Блог

Отсутствует

 

№6920-11-2004 18:17:47

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Вобщем, вот мой проект... http://melenki.ru/ragnaar/moztest/
Про большинство нюансов верстки мне уже сказали... Шапка будет переделываться. Графика - правиться для IE. Остальное - смотрите.

Отсутствует

 

№7020-11-2004 19:41:53

isn
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Пенза
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 179
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

http://melenki.ru/ragnaar/moztest/

Фон для страницы надо бы задать -- не во всех браузерах он белый по-умолчанию.

Отсутствует

 

№7120-11-2004 20:43:41

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Фон для страницы надо бы задать -- не во всех браузерах он белый по-умолчанию.

ок, todo #4 :)

Отсутствует

 

№7221-11-2004 18:20:40

Заятсъ
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-11-2004
Сообщений: 46

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Люди мира, на минутку гляньте! Смотреть на http://www.anstep.ru/ser/index.png
Эта картинка переделывается в XHTML+CSS.

Отсутствует

 

№7322-11-2004 09:24:46

ru-vadik
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 23-10-2004
Сообщений: 1976

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Здравствуйте.

Похоже эти обсуждения могут продолжаться бесконечно. Может просто поместим ссылки на макеты и устроим голосование?

Спасибо.


Не стойте на месте - ищите новые тупики :)

Отсутствует

 

№7422-11-2004 21:51:48

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

Похоже эти обсуждения могут продолжаться бесконечно.

См. описание темы. Срок - 6 декабря.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№7523-11-2004 09:46:55

Заятсъ
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-11-2004
Сообщений: 46

Re: Дизайн и концепция сайта Mozilla.ru

1. Объясните, что будет 6 декабря. Как будет проходить процедура голосования?
2. Макет от Ragnaar'а вызвал достаточно бурное обсуждение. Я, конечно, понимаю, что он уже в HTML, но все-таки скажите что-нибудь насчет моего. Уже жаба душит! Да, и сверстать с картинки -- дело техники.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]