Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.

№195122-02-2007 23:05:25

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44
UA: Opera 9.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Merlyel пишет

Бранмауэр встроеный отключается парой кликов.
Чего не скажешь о его нормальной настройке.

так других полно. зачем мне встроеный настраивать?

Почувствуй разницу:
Лин - выбрать это, это и это. Обновить.
Винда - обновить это (да, да, да, ОК, готово), обновить это (да, дальше, ОК, перезагрузить), обновить это (выбрать папку, ОК, далее, ОК).

лично я обновляю проги крайне редко, поэтому разницы не чувствую :D

Опять придуриваемся? Мандрива ставится в полпинка. Как и многие другие дистры. *Без манов*

Ставиться - да, (при этом тратится очень много времени на то, чтобы понять, какие пакеты надо выбрать, а какие нет, иначе их потом все равно добавлять\удалять надо), но вот чтобы она нормально работала, это другой вопрос. Можно про кривые руки опять говорить, но потратив неск месяцев, я с нее ушел, так как не понял смысла этого гемора :whiteflag:

Отредактировано Se (22-02-2007 23:07:48)

Отсутствует

 

№195222-02-2007 23:09:24

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se

Джоэль Сполски  пишет

Все это требует рассказать одну историю. На вечеринке в Fog Creek, в канун Нового Года, мы хотели чтобы в главной комнате несколько компьютеров показывали обратный отсчет времени до полуночи. Майкл написал приложение на C# с WinForms за 60 секунд. Это отличная среда разработки.

Моя работа заключалось в том что бы записать программу countdown.exe на три компьютера и запустить ее. Это звучит просто.

Как бы ни так. Двойной щелчок на EXE и я получаю смешное недружелюбное сообщение об ошибке где-то в mscoree.dll или что-то такое, с неуместным дампом моего пути. Естественно, нет сомнения в том что среда выполнения .NET просто не была проинсталированна. К счастью я программист и сразу определил в чем проблема.

Как я инсталлирую среду выполнения? “Простейший” путь через Windows Update. Но Windows Update сначала заставляет меня проинсталлировать все критические обновления, а только потом среду выполнения. Это, разумно, да? Два из “критических” обновлений – это Windows service pack и новая версия Internet Explorer, и оба требуют перезагрузить компьютер.

Как я уже говорил, для запуска этого маленького .NET приложения мне нужно загрузить 70 или 80 мегабайт (хорошо, что у нас скоростной доступ в Интернет) и перезагрузиться три или четыре раза. И это в софтверной компании! Я знаю как долго это длится, потому что когда загрузка началась в первый раз, я включил «Office Space» на большом экране, и к тому времени когда фильм закончился, инсталляция почти завершилась. Каждые десять минут во время просмотра фильма я должен был вскакивать, бежать к компьютеру, чтобы нажать ОК в каком-нибудь дурацком диалоговом окне.

а теперь об авторе

Джоель Спольски - основатель Fog Creek Software, небольшой компании по
разработке программного обеспечения, расположенной в Нью-Йорке.
Окончил Йельский Университет, работал программистом и управляющим в
Microsoft, Viacom и Juno.


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№195322-02-2007 23:36:48

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se

так других полно. зачем мне встроеный настраивать?

А нафига он тогда вообще нужен? Удаляем?

лично я обновляю проги крайне редко, поэтому разницы не чувствую

А представь, что тебе надо обновить.

при этом тратится очень много времени на то, чтобы понять, какие пакеты надо выбрать, а какие нет, иначе их потом все равно добавлять\удалять надо

Аха, лучше виндовый путь - пару прог предложить, остальное мы выбрали сами за вас. Зачем вам думать? Мы уже подумали за вас.


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№195423-02-2007 01:08:33

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44
UA: Opera 9.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Merlyel пишет

так других полно. зачем мне встроеный настраивать?
А нафига он тогда вообще нужен? Удаляем?

это про линукс? :D Я так и сделал

лично я обновляю проги крайне редко, поэтому разницы не чувствую
А представь, что тебе надо обновить.

надо, так обновлю, времени занимает минимум, и без шаманства всякого.

при этом тратится очень много времени на то, чтобы понять, какие пакеты надо выбрать, а какие нет, иначе их потом все равно добавлять\удалять надо
Аха, лучше виндовый путь - пару прог предложить, остальное мы выбрали сами за вас. Зачем вам думать? Мы уже подумали за вас.

себе проги я выбираю сам, как и многие другие виндоузятники, я думаю. Ситуация в линуксе такая же, по умолчанию стоит куча ненужных, а порой просто кривых пакетов, которые надо удалять\добавлять да еще и провозиться черт знает сколько с настройкой.

to Punk_UnDead : в линуксе все в шоколаде что ли? В винде этот мужик по крайней мере обошелся парой перезагрузок, а не изучением тонны манов. :tongue2:

Отредактировано Se (23-02-2007 01:13:08)

Отсутствует

 

№195523-02-2007 01:13:41

INFOMAN
Телепаты в отпуске
 
Группа: Extensions
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 31-12-2005
Сообщений: 1099
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

времени занимает минимум, и без шаманства всякого

Твоего времени
А в Линуксе можно просто ввести что-то типа apt-get upgrade и идти спать - всё само обновиться


Закрой кран
Включи свет ©
Fire! Kill IE is your desire | NULL | NULL

Отсутствует

 

№195623-02-2007 01:16:23

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

это про линукс? Я так и сделал

Очень смешно. Петросяна можно увольнять.

надо, так обновлю, времени занимает минимум, и без шаманства всякого.

По-твоему, emerge --sync && emerge -uDN world - это шаманство?

себе проги я выбираю сам, как и многие другие виндоузятники, я думаю. Ситуация в линуксе такая же, по умолчанию стоит куча ненужных, а порой просто кривых пакетов, которые надо удалять\добавлять да еще и провозиться черт знает сколько с настройкой.

У меня по умолчанию стояла лишь парочка пакетов, необходимых для запуска системы и установки других пакетов. А вот в винде - тебе и 3 редактора, и 5 игрушек, и фаервол и черти что.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№195723-02-2007 01:57:59

Nightwolf_ng
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 01-02-2005
Сообщений: 201
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

это про линукс? :D Я так и сделал

Думаю, вы поняли про что... Шутка не прошла...

Добавлено Птн 23 Фев 2007 02:01:32 :

Se пишет

Ситуация в линуксе такая же, по умолчанию стоит куча ненужных, а порой просто кривых пакетов, которые надо удалять\добавлять да еще и провозиться черт знает сколько с настройкой.

Оооочень спорно... Есть дистры, где при установке ставится только базовая система, а остальное доставляется по выбору/желанию... Причём, намного прощё чем в венде... Никаких там лазаний по сайтам и сетапов.экзэ... Что-нить типа emerge имя_пакета либо pacman -S имя_пакета или aptitude install имя_пакета и т.д., а оно само скачает и поставит...

Добавлено Птн 23 Фев 2007 02:04:09 :

Se пишет

to Punk_UnDead : в линуксе все в шоколаде что ли? В винде этот мужик по крайней мере обошелся парой перезагрузок, а не изучением тонны манов. :tongue2:

Какие тонны манов? Во-первых чтение документации просто необходимо для саморазвития хотябы, а во вторых и так всё понятно, а в доки лезешь в основном для настройки узкоспецефичных задач или при решении проблем...

Отсутствует

 

№195823-02-2007 02:17:49

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Какие тонны манов? Во-первых чтение документации просто необходимо для саморазвития хотябы, а во вторых и так всё понятно, а в доки лезешь в основном для настройки узкоспецефичных задач или при решении проблем...

+1. И это мне интересно, надо сказать.
Всё, что читал после установки системы - только ради интереса

Добавлено Птн 23 Фев 2007 02:22:22 :
народ... как сделать, чтобы в самом начале загрузке линукса выполнялась комманда linux_logo? Возможно ли это сделать без хакинга ядра?


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№195923-02-2007 03:51:48

Nightwolf_ng
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 01-02-2005
Сообщений: 201
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

St.MPA3b, что за команда такая?

Отсутствует

 

№196023-02-2007 04:05:11

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Mati_maniak
это программа. Выводит ASCII-картинку с пингвинов и информацию о ядре. Короче, кусок текста выводит.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№196123-02-2007 04:06:40

Nightwolf_ng
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 01-02-2005
Сообщений: 201
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Вроде ж в портежах есть...

Отредактировано Mati_maniak (23-02-2007 04:09:06)

Отсутствует

 

№196223-02-2007 04:08:11

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

http://www.deater.net/weave/vmwprod/linux_logo/


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№196323-02-2007 04:18:07

Nightwolf_ng
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 01-02-2005
Сообщений: 201
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Видимо не предназначена она для вывода "в самом начале"... А так прекрасно себе работает... А если хочется красивой загрузки с самого начала - прикрутите bootsplash...

Отсутствует

 

№196423-02-2007 05:16:23

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

он есть (не знаю, что было бы с моими глазами без него... люблю консоль), но я хочу следить за процессом загрузки и просто хочу чтобы дополнительная инфа отображалась :).


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№196523-02-2007 10:35:05

hajit
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-04-2005
Сообщений: 47
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Только у меня команды play не оказалось. Она в какой пакет входит?

Выделить код

Код:

$ equery belongs /usr/bin/play
[ Searching for file(s) /usr/bin/play in *... ]
media-sound/sox-12.17.9 (/usr/bin/play)

Чтобы добиться в жизни успеха нужно следовать двум правилам:
1) Никогда не говори всего, что знаешь.
2)

Отсутствует

 

№196623-02-2007 11:10:48

Surgeon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2006
Сообщений: 459
UA: Firefox 1.5

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Смотрите, какую феньку себе сделал... =)
(На данный момент самый нижний пост, автор - _M_)
http://www.mariel.ru/forum/message446959.html#446959


Вы еще не установили Linux? Тогда мы идем к Вам!

Отсутствует

 

№196723-02-2007 12:48:17

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44
UA: Opera 9.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Mati_maniak пишет

Какие тонны манов? Во-первых чтение документации просто необходимо для саморазвития хотябы, а во вторых и так всё понятно, а в доки лезешь в основном для настройки узкоспецефичных задач или при решении проблем...

Наверно поэтому все форумы забиты вопросами как сделать что либо? В винде все достаточно интуитивно, а в линуксе действительно приходится много читать и ковыряться, разве не так? :D

Отсутствует

 

№196823-02-2007 12:52:04

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: IE 6.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

Да не мы измельчали, а от вас толком ответа не получить - ради чего все таки столько гемороя?

Ответа на точно такой же вопрос я пытаюсь получить от виндоузятников. И меня, в отличие от них, нельзя попрекнуть незнанием ОС оппонента (гляди UA)

Se пишет

Поставил винду и работай, никаких проблем с настройками, железом и прочим. Нет, надо поставить линукс и потом по сто страниц вопросов писать - как же звук включить? Как кино посмотреть и т.п. ?:dumb: Делать вам больше нечего, что ли? :rock: Или для красного словца - я вот умный такой, у меня линукс стоит, работает правда криво, но это не важно, романтика потому что :D

Если представить, что кто-то установит ХР с нулем знаний по системе, то вопросов будет не меньше. Тогда будут тебе вопросы и про звук, и про видео, и про 3-д ускорение. К тому же "поставил и работай" - это явно не про винду.
Плюс здесь было очень много вопросов новичка по установке Gentoo - а это дистрибутив для тех, кто хочет досконально разобраться в системе.
У меня обе системы работают ровно, с поправкой на то, что линукс удобнее, а на мелкие ошибки в ХР вида "приложение вызвало сбой в памяти по адресу..." я просто не обращаю внимания - мне нервы дороже.

Se пишет

Уже говорил вроде - ну НЕ НУЖНО в винде обновлять сразу ВСЕ проги, а вообще достаточно поставить галку "Проверять новые версии", которая есть почти во всех прогах.

Если нравится искать галку в каждой программе - только в путь, но это попахивает мазохизмом. Во вторых - "почти во всех" меня не устраивает.
 

Se пишет

Управлять с другого компа своим мне кажется в винде проще, чем в линуксе.

Ой ли? А если другой компьютер на модеме? Все равно VNC пользовать будешь? Или уже есть полноценный аналог ssh под вин? Нет, я понимаю, что некоторые любят создавать себе дополнительные трудности, но не понимаю почему.
 

Se пишет

Бранмауэр встроеный отключается парой кликов.  как и все остальное, что мне не нужно.

Мне не нужен IE. Вообще. Как его отключить полностью, а еще лучше - удалить?
 

Se пишет

Постом выше вы же и предлагали обновлять все проги одним кликом - так какая разница для какой ос качать? В линуксе тоже надо немало кнопок потыкать, чтобы нужные пакеты выбрать (или пару страниц в консоли писать), так что особой разницы нет, да и обновления этих пакетов выходят не реже наверное, чем новые версии прог для вин

Качать вручную и качать системной утилитой - две большие разницы.  Кстати, я впервые вижу виндоузятника, которому гуй жмет :) Неудобно, видите ли, галочку поставить, бееедненький...
Что же касается консоли - у меня фантазии не хватит больше чем на две строчки. Я наберу команду "emerge firefox-bin thunderbird-bin ooo" в консоли быстрее, чем ты найдешь, откуда качать инстяллятор лисы. После этого я могу заниматься своими делами, а система все скачает и установит сама, причем самые последние версии.
Нет чтобы честно сказать - управление программами под вин - отстой и каменный век, так нет - даже это убожество пытаешься представить как верх совершенства.

Отредактировано Erik (23-02-2007 12:53:46)

Отсутствует

 

№196923-02-2007 13:21:04

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se
нууууу блин ты и медленный
ещё ни одного аргумента не опроверг, а всё туда же
расскажи мне про создание шар под виндой, распределение прав доступа, общую идентификацию и хранение информации о правах доступа разных пользователей и групп в файловой системе НТФС
также объясни мне о том же для сервера IIS
разъясни мне необходимость и целесообразность такого подхода
о распределении прав и обязанностей демонов, сиречь сервисов
и о том, а куда пароль то вводить, если под виндой работаешь а виндовая же шара частично для избранных


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№197023-02-2007 14:14:53

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Erik

Плюс здесь было очень много вопросов новичка по установке Gentoo - а это дистрибутив для тех, кто хочет досконально разобраться в системе

Это да.
Зато, если тебе это интересно, в итоге ты знаешь, что делает твоя система, а не обращаешься с ней, как с Чёрным Ящиком — этого удовольствия от понимания в Windows у тебя не будет никогда. И имеешь только то, что тебе самому нужно. Не говоря уж об оптимизации и прочем.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№197123-02-2007 16:51:13

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1228
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Я так и не услыша ни одного убедительного довода в пользу использования windows как основной системы. Конешно есть вещи которые ПОКА можно качественно сделать только в windows.
Примерно около года назад была такая статья в одном и журналов около компьютерного мира, где писалось о том что в Китае начинают переводить на линукс правительственные компьютеры.   Обосновывалось это тем что windows 1) платная 2) не надежная (безопасность системы, даже увешанной файрволами и антивирусами оставляет желать лучшего)

Отредактировано Квизац_Хадерач (23-02-2007 16:51:58)


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№197223-02-2007 16:55:27

Nightwolf_ng
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 01-02-2005
Сообщений: 201
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

Наверно поэтому все форумы забиты вопросами как сделать что либо? В винде все достаточно интуитивно, а в линуксе действительно приходится много читать и ковыряться, разве не так? :D

Да, в линуксе приходиться читать документацию, и очень хорошо, что она есть... Есть возможность почитав документацию, решить абсолютно любую проблему, даже с которой раньше не сталкивался...
А форумы забиты вопросами в основном виндузятнегофф, которые сунулись в новую систему и просто банально не знают с какой стороны к ней подойти... И, главное, что не хотят читать документацию... Венда превращает людей в обезьян тупо тыкающих мышкой... Если вам это нравится - вперёд... Никто не тащит вас в мир свободного софта...

Отсутствует

 

№197323-02-2007 16:55:27

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415
UA: Firefox 2.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Квизац_Хадерач
3) закрытая :)


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№197423-02-2007 17:06:30

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44
UA: Opera 9.0

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Punk_UnDead пишет

нууууу блин ты и медленный
ещё ни одного аргумента не опроверг, а всё туда же
расскажи мне про создание шар под виндой, распределение прав доступа, общую идентификацию и хранение информации о правах доступа разных пользователей и групп в файловой системе НТФС
также объясни мне о том же для сервера IIS
разъясни мне необходимость и целесообразность такого подхода
о распределении прав и обязанностей демонов, сиречь сервисов
и о том, а куда пароль то вводить, если под виндой работаешь а виндовая же шара частично для избранных

гугл вам поможет, я думаю. Все ваши вопросы решаемы, и не такими уж большими усилиями.:tongue2:

Mati_maniak пишет

Да, в линуксе приходиться читать документацию, и очень хорошо, что она есть... Есть возможность почитав документацию, решить абсолютно любую проблему, даже с которой раньше не сталкивался...
А форумы забиты вопросами в основном виндузятнегофф, которые сунулись в новую систему и просто банально не знают с какой стороны к ней подойти... И, главное, что не хотят читать документацию... Венда превращает людей в обезьян тупо тыкающих мышкой... Если вам это нравится - вперёд... Никто не тащит вас в мир свободного софта...

Может лучше просто работать, а не искать по манам, как решить проблемы? :whiteflag:
Насчет обезьян - я уже привык к тому, что основные доводы за линукс примерно так и выглядят, типа вы тупые, обезьяны и прочее. Очень убедительные доводы, умные вы наши :rock:

Отсутствует

 

№197523-02-2007 17:26:22

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se
если б ты потрудился задуматься о природе поставленного мною вопроса, то ответ был бы однозначен
windows must die, ntfs must die, iis must die
и тут проще пристрелить чем вылечить, ибо так оно и есть
а тезис "гугль в помощь" лишь опровергает твоё же утверждение об интуитивности


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]