Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашей группе в Контакте.

№130103-06-2006 16:21:19

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

а тут пол года на освоение тратишь.

Гм, мне почему-то не пол года понадобилось, чтобы оперу освоить, а всего-то один день. Сожалею, что ты осваивал Оперу полгода, нужно было зайти на наш портал, мы бы тебе помогли.

людям работать надо

Действительно, у меня нет времени искать, качать, устанавливать тонну расширений и следить чтобы они друг с другом не конфликтовали.

З.Ы. А ведь раньше я был за фф(не знал что такое Опера), и всем советовал этот браузер, как самый лучший. Боже как давно это было, помнит только мутной реки вода...


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№130203-06-2006 17:03:05

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Кстати, помнится поклонники оперы в вину Fx часто ставят большой размер... Ну так я занялся занимательной математикой и вот что у меня получилось:

Firefox
1.5 - 5.0мб
1.5.0.1 - 0.7мб
1.5.0.2 - 0.5мб
1.5.0.3 - 0.2мб
1.5.0.4 - 0.5мб

Итак, чтобы получить последнюю версию Fx начиная с 1.5 пользователю пришлось скачать ~7мб запомним эту цифру.

Opera
8.50 - 3.8мб
8.51 - гм :)
8.52 - 3.8мб
8.53 - 3.8мб
8.54 - 3.9мб

Получаем - ~15,3мб

Итог очевиден  - выигрыш более чем в 2 раза за 4 обновления (смущает пропущенная версия 8.51, но нет - так нет, добавлять не стал, итак все понятно). Размер Firefox - меньше чем у Opera :)

Отсутствует

 

№130303-06-2006 17:18:12

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

..притом, что Firefox обновляется сам. Высвобожденные мозговые усилия можно потратить на что-нибудь полезное.
Я уже молчу про освоение, использование. Разница в трудозатратах огромна. Эту разницу можно потратить на работу и купить, например, машину. Или на воспитание ребенка. Дети пользователей Firefox более воспитанные, так как им уделяют больше внимания. Абсурд? Но ведь разница есть на самом деле.

Отсутствует

 

№130403-06-2006 17:24:45

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Firefox обновляется сам

Гм, а вот в новостях в кое-какой теме у кое-кого есть определённые проблемы.

Разница в трудозатратах огромна

RED! Если тебе сложно освоить Оперу то заходи на наш портал, мы тебе поможем. Лично расскажу всё, что знаю. Это же относится абсолютно ко всем пользователем. Признаю, Опера немного сложнее фф, но не до такой степени, чтобы заявлять:

огромна

Сам ведь знаешь, что нет.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№130503-06-2006 17:29:07

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

ragnaar

1.5.0.4. - 7мб запомним эту цифру.

8.54 - 3.9мб

У кого больше размер? конечно речь идёт об обновлениях. Ну так давайте посчитаем, сколько мне нужно трафика потратить, чтобы с версии 1.0 Оперы обновиться до 8.54
Или сколько нужно, чтобы обновиться с фф 1.0 до 1.5.0.4
Размер дистрибутива у Оперы меньше в два раза.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№130603-06-2006 17:35:00

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

ragnaar

Итог очевиден  - выигрыш более чем в 2 раза за 4 обновления (смущает пропущенная версия 8.51, но нет - так нет, добавлять не стал, итак все понятно). Размер Firefox - меньше чем у Opera

Забавно то, что на плохой связи, когда эта разница действительно важна, работает это всё оч-чень хреново. У меня, например, постоянно шесть метров 1.5.0.1 пытается потянуть дома по нажатию на кнопку "проверить обновления", а автоматически и не пробует ничего вовсе


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№130703-06-2006 19:37:40

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Syzygy

Размер дистрибутива у Оперы меньше в два раза.

С каких пор 5Мб стало вдвое больше 3.9 Мб?
Или у вас, как у военных, в военное время косинус доходит до двух?


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№130803-06-2006 19:45:41

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Забавно то, что на плохой связи, когда эта разница действительно важна, работает это всё оч-чень хреново.

Не надо. Сегодня обновился до 1.5.0.4 сидя на GPRS.

Отсутствует

 

№130903-06-2006 19:50:58

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Размер дистрибутива у Оперы меньше в два раза.

см. ответ Unghost на счет в 2 раза, а по делу - а толку-то? Начальный чуть больший размер окупается уже при первом обновлении!

Отсутствует

 

№131003-06-2006 20:32:26

Tresh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-11-2005
Сообщений: 194

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Итог очевиден  - выигрыш более чем в 2 раза за 4 обновления (смущает пропущенная версия 8.51, но нет - так нет, добавлять не стал, итак все понятно). Размер Firefox - меньше чем у Opera

а теперь подсчитаем время, прошедшее с обновления 8.5-8.54 и аналогчное у фокса + обновления всех расширений, добавляющих в фокс функциональность Оперы.
Примерно раз в неделю что-нибудь обновляется и сколько это в сумме?
и потом последние две(три?) версии оперы - обновление flash плеера так что можно было не качать дистрибутив целиком, а только 900кб

Отредактировано Tresh (03-06-2006 20:36:46)

Отсутствует

 

№131103-06-2006 21:35:36

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

и потом последние две(три?) версии оперы - обновление flash плеера так что можно было не качать дистрибутив целиком, а только 900кб

Смысл накручивать номерацию версий Оперы?
Почему бы не предложить пользователям скачать новую версию флеш плеера?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№131203-06-2006 21:38:42

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

ragnaar
Unghost

Насчёт размера дистра сорри, ступил по-страшному, приношу извинения.
И поделу: не стоит забывать, что в Опере есть почтовик, ИРК-клиент.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№131303-06-2006 22:39:39

Tresh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-11-2005
Сообщений: 194

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Смысл накручивать номерацию версий Оперы?
Почему бы не предложить пользователям скачать новую версию флеш плеера?

Смысл в том, что в 8ой версии flash входит в дистрибутив
в 9ой помятуя об этих проблемах от флэша в комплкте отказались.
так и было  предложено скачать новую версию для тех у кого есть.
и оперу с новой версией для тех у кого оперы нет или тех, кто по каким-то причинам не захотел качать только flash :dumb:

Отсутствует

 

№131403-06-2006 22:46:53

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Еще в лисе не хватает поиска закладок по папкам.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№131503-06-2006 23:04:04

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Еще в фф не хватает фичи: при вводе текста, например, в поле поиска на какой-нибудь странице и нажатии Shift+Enter открывается новая вкладка с результатами поиска. И так для любой формы, открывается новая вкладка при нажатии Shift+Enter. В лисе приходится дублировать вкладку.
Это я так...
О том, что мне хватает в лисе, после пользования Оперой.
Надеюсь, никому не надоел ---).


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№131603-06-2006 23:17:28

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

ragnaar

Не надо. Сегодня обновился до 1.5.0.4 сидя на GPRS.

Ну я, конечно, за вас рад безмерно, но мой 1.5.0.1 не мычит, нне телится. Запустил — молчит. Залез в настройки, поставил "Не загружать, но спрашивать". Перезапустил. Молчит. Ну ладно, Справка > Проверить... Ура! Полтора-ноль-четыре! Загрузить! Пожалуйте, 6.1 Мб \-:Е

Dimanish

И так для любой формы, открывается новая вкладка при нажатии Shift+Enter

А по Ctrl-Shift — новая вкладка. Тоже удобно (-:Е

Отредактировано krigstask (03-06-2006 23:26:33)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№131704-06-2006 00:06:19

Tresh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-11-2005
Сообщений: 194

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Новый эксплойт есть под 1.5.0.4=) и без заплатки
на securityLab

Отсутствует

 

№131804-06-2006 00:07:00

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Syzygy
А вдруг мне Opera понравится?
Нет, конечно, надо хорошенько освоить браузер, а то уже почти год как серьезно не гонял, наверняка много нового появилось.
Я, когда встречаю интересное утверждение в духе "а вот этого в Firefox нет", регулярно смотрю Opera, но никак не могу засесть надолго. Обьясняю:
1. Очень не хватает Scrapbook. Я когда пишу статьи, сначала набираю из Сети материал, изучаю, проверяю, а потом пишу. В Scrapbook очень удобно все хранить. В Opera это, пожалуй, первое обо что я обжигаюсь.
2. По совету DennisHAWK я сделал личную панель. Но в Firefox я ее всегда размещаю справа от главного меню. в Opera я так сделать не могу - лишняя строка. Эргономика в минус.
3. Расширения BBCode и Autcopy. Очень привык к ним. AutoCopy очень по работе надо. Иногда приходится брать цитаты, какие-то фразы из сайтов и вставлять их в статьи. Да и вообще очень удобно. В Opera никак.
4. Почтовик мне нафик не нужен, я Gmail через браузер смотрю, а вот IRC UTF8 не понимает. В общем-то мелочь такая. Сделать ее и все, нет претензий, ибо все навороты - от лукавого. Главное, чтобы все работало, было удобно.
5. Ну и я все больше подсаживаюсь на проверку офрографии. Все-таки много пишу на форумах, очень помогает.

Что мне нравится в Opera. Такое впечатление, что немного пошустрей работает. Нравится то, что не надо никакими расширениями кэш подправлять. НО! В ILO можно для каждого сайт задавать политику. В Opera 8.5, по-моему, нельзя. Прикольная штука - горячая десятка. В Firefox есть расширение, ну а тут вроде как сразу.

Ну и конечно привычка. Я в SeaMonkey-то уже чувствую себя не очень уютно, так как отвык. Что уж говорить об Opera.

Отсутствует

 

№131904-06-2006 02:17:19

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Tresh

Новый эксплойт есть под 1.5.0.4smile и без заплатки

Это не эксплоит, а отказ в обслуживании.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№132004-06-2006 10:33:22

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Эксплойт, позволяющий вызвать отказ в обслуживании. Ничего особо страшного. Но кто-то опять устроил Лисе анти-пиар...


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№132104-06-2006 10:40:53

iStranger
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2005
Сообщений: 36

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

RED
1. OBook Plugin. Конечно, under development, и, по отзывам лисоводов, до функциональности Scrapbook далеко, но мне нравится. В следующей версии автор обещался избавиться от постоянно висящего в трее интегратора, совсем замечательно будет.
2. Согласен. Хотя из панелей использую, в основном, лишь боковые.
3. Unnotable BBCode. Насчет AutoCopy - не в курсе.
4. Согласен про IRC. Хотя с потребностью в нем в UTF-8 пока не сталкивался.
5. Учите русский ;) Еще можно прикрутить спеллчекер от OOo или MSO. Но без подсветки ошибок, естесственно.

Отсутствует

 

№132204-06-2006 11:01:04

Taxus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-05-2006
Сообщений: 26

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Syzygy

И поделу: не стоит забывать, что в Опере есть почтовик, ИРК-клиент.

Одна из причин по которой и перешел на Лису. Браузер должен быть браузером, а любители интернет-комбайнов должны собирать на свой вкус. :) Хотя соглашусь, что некоторых функций по умолчанию Лисе не достает. Это конечно решается рассширениями, но не каждый начинающий пользователь будет возиться с ними.:rolleyes: Например, хотелось бы видеть более гибкие возможности по работе с графикой, табами, скриптами и всплывающими окнами в Лисе по умолчанию. Как мне кажется, это уже должен быть стандарт во всех современных браузерах.


... verum index sui et falsi

Отсутствует

 

№132304-06-2006 11:18:50

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Taxus

любители интернет-комбайнов должны собирать на свой вкус

Любители интернет-комбайнов как раз и ищут прогу в которой есть всё. Им не нужно её собирать, они хотят максимум функциональности сразу.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№132404-06-2006 11:22:38

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Не понимаю, чем всем мешает почтовик и IRC? Я с год пользовался Оперой до того, как начал ими пользоваться и никогда не мучился тем, что они есть...

Насчёт UTF-8 в IRC — действительно, плохо. Причём удивительно, учитывая то, что вся Опера внутри на UTF-8
Правда, я не думал, что есть заметное число чатов, его использующих.

Отредактировано krigstask (04-06-2006 11:33:04)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№132504-06-2006 11:38:42

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

UTF-8 в IRC

есть заметное число чатов, его использующих.

Есть один такой... наверное, это чтобы партизаны и там не партизанили.:D


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]