Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашем сообществе в Facebook.

№27610-02-2006 15:56:18

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

Bananas пишет

...системы залпового огня имеют свою спицифику...

Любое оружие имеет свою специфику. Только РСЗО не такое уж эффективное как многим представляется. Для чего? Смотря для чего.

Попробуй "в ручную" поле заминировать. Замучаешься! Выкатил "Грады" и дал залп - поле заминировано.

Выкатил "Град" и дал залп по танкам. Танкам по фиг!

Один залп - это один залп. Тока начали (вспышку видно) стрелять (а еще снаряд и летит некоторое время) - толпа по норам. Далее время нужно на перезарядку, даже с учетом существования автоматов заряжания. А гаубицами "дрочить" можно постоянно. И моща снаряда ничуть не меньше. Нюанс один есть немаловажный - скорострельность новых гаубиц на порядок выше. На флоте "Львы" 130-мм мочат 40 выстрелов в минуту.

Отредактировано arhig (10-02-2006 16:04:59)


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№27710-02-2006 16:05:36

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Вторая мировая война

arhig, хе-хе, или листовки разбрасывать))

вычислить батарею можно довольно быстро, поэтому постоянно стрелять с одной позиции не дадут. точно также и грады, смерчи выстрелил и свалил.

Отредактировано Bananas (10-02-2006 16:07:45)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№27810-02-2006 16:13:12

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

Тут можно спорить долго. Надо конкретную обстановку/ситуацию обсасывать.

Был случай на учениях, как один батальон морской пехоты развернулся и попилил хрен знает куда. Потом повернул и порыл еще куда-то. Потом против своих сражался. Условно, конечно.

Когда разобрались, то выяснили, что супостат внедрился в систему управления и связи. Давал "левые" команды и столкнул друг против друга. Давно это было. Но было!
-----------------------------------------------------
Видите. И без РСЗО. И без артиллерии воевать можно.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№27923-02-2006 14:23:12

Andreas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Starobelsk
Зарегистрирован: 15-10-2005
Сообщений: 8

Re: Вторая мировая война

bearcub пишет
Andreas пишет

в тему - почитайте Кара-Мурзу "Советская цивилизация"...

Уже читал и что? Такой антисоветской макулатуры на каждом книжном лотке 99 из 100.

Andreas пишет

чечи и татары восстали в тылу... перешли с оружием в руках к немцам...Историческая справка - в 30 годах в Чечне разгорелась партизанская война. Даже ячейки партии переходили в партизаны и коммунисты не смогли окончательно победить - ничья не взяла, а тут и война...;);)

Ссылочку на документы или, хотя бы, на серьезные исследования предоставьте.

ссылочка - http://conrad2001.narod.ru
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
http://conrad2001.narod.ru/russian/abou … grozny.htm
http://conrad2001.narod.ru/russian/abou … text_1.htm с письменными источниками


Аццкий перец

Отсутствует

 

№28023-02-2006 14:50:45

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

А корни всего (и ВОВ, и Чечни) в другом - в политической системе. В том, что мы можем и готовы победить любого. Своих не можем!
1.http://www.open-forum.ru/meeting/871.html
2.http://politmedia.ru/modules.php?name=N … =0&thold=0
3.http://www.kasparov.ru/material.php?id=43F0753274209

Отредактировано arhig (23-02-2006 14:51:57)


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№28124-02-2006 19:59:00

bearcub
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-10-2005
Сообщений: 94

Re: Вторая мировая война

2 Andreas

То, что Вы выставили, не относится ни к исследованиям, ни к документам. Таких "рассказов очевидцев" я могу придумать столько же. Что касается автора сайта, то он не профессионал, и его рассуждения есть рассуждения дилетанта, не более.


Sapienti sat.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№28225-02-2006 00:54:30

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

А мне понравилось то, что написал Andreas. Спасибо за ссылки. И лично меня и моих предков оскорбляет, когда по ТВ говорят, что советский народ  (русские, украинцы, белоруссы, чеченцы, ...,) плечом к плечу воевали, защищая Отечество от немецких захватчиков.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№28325-02-2006 00:59:16

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Вторая мировая война

arhig
а что хорошего, что среди каких-то наций были подонки?

Отсутствует

 

№28425-02-2006 01:30:56

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

А ничего хорошего. Только одни воевали как могли, а другие в подавляющем большинстве (за исключением единиц) переходили к противнику. Это русские воевали. Украинцы. Белоруссы. Татары. Казахи. И многие другие.

Чечены не воевали. Чечены даже тогда в спины стреляли.

И ставить их в один ряд с настоящими героями не стоит.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№28525-02-2006 01:53:21

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6080
Веб-сайт

Re: Вторая мировая война

arhig
да про чечен вроде никогда и не говорилось ничего хорошего/плохого.
ты прав, обычно упоминаются крупные российские нации.

Отсутствует

 

№28625-02-2006 11:45:33

bearcub
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-10-2005
Сообщений: 94

Re: Вторая мировая война

arhig пишет

...Чечены не воевали. Чечены даже тогда в спины стреляли.

И ставить их в один ряд с настоящими героями не стоит.

Были и другие чеченцы – герои Советского Союза (4 человека), своей храбростью удивлявшие фронтовых товарищей, жизни не жалевшие ради нашей общей Родины, а были молодчики из кавказской дивизии СС. Не стоит обвинять в предательстве весь народ.


Sapienti sat.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№28725-02-2006 12:48:05

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Вторая мировая война

arhig

Чечены не воевали. Чечены даже тогда в спины стреляли.
И ставить их в один ряд с настоящими героями не стоит.

Попробуй найти инфу по награждённым в ВОВ чеченам.

В спины стреляли и заградотряды, не говоря о тех, кто служил у немцев. Будем выяснять их нацсостав?

Обвинять можно тех, кто что-то совершил, персонально, обвинение чохом, без разбора, на всякий случай - типичный совково-гебистский человеконенавистнический подход. На всякий случай перебъём весь комсостав перед войной - ведь среди них есть "шпиёны", перебъём всех священников - они мешают насаждать коммунистическую религию, перебъём всех "кулаков" по разнарядке и т.д. включая целые народы.

В один ряд с настоящими героями стоит ставить настоящих героев "по делам их" вне зависимости от их анкетных данных и личных комплексов и пристрастий.

Втягиваться в дискуссию не буду.

Отсутствует

 

№28825-02-2006 19:01:44

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

Я не судья и обвинять ни кого не могу и не хочу. Согласен, что в подобном вопросе надо подходить более конкретно и персонально. Может я и перегнул.

Одно дело, когда из миллионов набирается дивизия (н-р, Власова). Другое из 300-400 тысяч населения. Какое соотношение воюющих к предателям? Через дробь или в процентах? Пока не нашел. Не хочется чтоб в знаменателе получилось больше. Убежден что среди русских, украинцев, белоруссов, казахов, татар и т.д. числитель будет намного больше. Про тех о ком идет речь - большой вопрос.

Даже при заградотрядах стреляющих в спины и нахождении в ГУЛАГах большинство думало только об одном - о победе. И несмотря ни на что, даже вопреки "помощи" Сталина, КПСС, НКВД мы победили.

Отредактировано arhig (25-02-2006 19:11:53)


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№28926-02-2006 00:43:51

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Вторая мировая война

arhig
Между прочим Власов Москву отстоял, и этого забывать не надо. Когда он был командиром в Киеве военные там гордились название - Власовцы, так же не стоит забывать, что Власов - Герой Советского Союза, а воевать на стороне нецев стал после того как его просто подарили немцам.

А загранотряды вовсе не Сталин учредил, не помню кто, но не Сталин. Сталину просто пришлось подчиниться.

Отредактировано ladserg (26-02-2006 00:44:25)


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№29026-02-2006 11:25:08

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

Я не имел ввиду Власова.

Заградотряды введены если не Сталиным, то не без его влияния. Зародил это дело еще Л.Троцкий, которого считают основателем Красной Армии. Историю создания заградотрядов изучать не хочется.

А про штрафподразделения скажу только что это дело развилось, когда Гитлер не принял предложение Сталина сдаться в плен Гитлеру летом 1942. Появились соответствующая директива, приказы и т.д.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№29103-03-2006 15:40:07

Andreas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Starobelsk
Зарегистрирован: 15-10-2005
Сообщений: 8

Re: Вторая мировая война

arhig пишет

А про штрафподразделения скажу только что это дело развилось, когда Гитлер не принял предложение Сталина сдаться в плен Гитлеру летом 1942. Появились соответствующая директива, приказы и т.д.

вообще-то  штрафподразделения первыми ввел Гитлер ("Последний солдат Третьего рейха"
Ги Сайер  Проект «Военная литература»: http://militera.lib.ru)... там про это всколзь говорится, по ходу повествования.

предложение Сталина сдаться в плен Гитлеру летом 1942

первый раз про это слышу дайте более информации.


Аццкий перец

Отсутствует

 

№29203-03-2006 16:58:10

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Вторая мировая война

Первые штрафные батальоны (роты и т.д.) ввел Сталин. В прилагаемой сслыке на "Последнего солдата Третьего рейха" события развертываются уже после осени 1942-го. А штрафбаты у нас были введены летом 1942-го.

Про попытку Сталина слинять последний раз (ранее было в начале 90-х) указывается в статье Минкина "Чья победа?" от 22 июня 2005-го.

Отредактировано arhig (03-03-2006 17:07:08)


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№29303-03-2006 17:35:21

Andreas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Starobelsk
Зарегистрирован: 15-10-2005
Сообщений: 8

Re: Вторая мировая война

vladmir пишет

arhig

Чечены не воевали. Чечены даже тогда в спины стреляли.
И ставить их в один ряд с настоящими героями не стоит.

Попробуй найти инфу по награждённым в ВОВ чеченам.

В спины стреляли и заградотряды, не говоря о тех, кто служил у немцев. Будем выяснять их нацсостав?

Обвинять можно тех, кто что-то совершил, персонально, обвинение чохом, без разбора, на всякий случай - типичный совково-гебистский человеконенавистнический подход. На всякий случай перебъём весь комсостав перед войной - ведь среди них есть "шпиёны", перебъём всех священников - они мешают насаждать коммунистическую религию, перебъём всех "кулаков" по разнарядке и т.д. включая целые народы.

В один ряд с настоящими героями стоит ставить настоящих героев "по делам их" вне зависимости от их анкетных данных и личных комплексов и пристрастий.

Втягиваться в дискуссию не буду.

Чеченская диаспора Буденовска насчитывала около 10000 человек. Часть участников штурма была из их числа, часть приехала не задолго до штурма и поселилась в гостинице. Примерно за сутки до известных событий основная масса местных чеченцев пропала. В городе осталось сотни три, не более. Очевидно, что все они были предупреждены о готовящихся событиях.
http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/budennovsk/


Аццкий перец

Отсутствует

 

№29404-03-2006 00:40:18

Andreas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Starobelsk
Зарегистрирован: 15-10-2005
Сообщений: 8

Re: Вторая мировая война

Первые штрафные батальоны (роты и т.д.) ввел Сталин. В прилагаемой сслыке на "Последнего солдата Третьего рейха" события развертываются уже после осени 1942-го. А штрафбаты у нас были введены летом 1942-го.

- согласен

Про попытку Сталина слинять последний раз (ранее было в начале 90-х) указывается в статье Минкина "Чья победа?" от 22 июня 2005-го.

- мало ли что он может написать, дайте более точную информацию или источник. Очень заинтересовало.


Аццкий перец

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]