Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.

№10118-05-2012 11:02:54

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife Так привык без антивируса обходится, без постоянной чистки системы :whistle: :dumb: :angel:

Отсутствует

 

№10218-05-2012 11:04:00

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет:

а тогда вопрос нахрена нам система ради системы?.....

Обсуждение идёт об ОСях, а не о софте.

okkamas_knife пишет:

на данный момент по количеству прикладных программ и их удобству линукс явно проигрывает,то же самое обстоит и с железом.

Что мешает написать "Фотошопы" и драва под Линь?

okkamas_knife пишет:

почему за столько времени так и не появилась куча разнообразного софта под линь а под винду появилась

Пользователи.

Было бы у Линя 90% на десктопе, была бы обратная ситуация.

Крошка Ру пишет:

okkamas_knife Так привык без антивируса обходится, без постоянной чистки системы

Толку от антивирусников нет и с ними так же всё ловят. Под Винду полно прог, которые проводят чистку и не только автоматически. Линь так же засоряется, но по другому.

Отредактировано KooL (18-05-2012 11:09:37)

Отсутствует

 

№10318-05-2012 11:37:07

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 10.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife
Про инерционность мышления слышал? Так вот многие твои вопросы «Почему» объясняются именно инерционностью мышления и затратами на переписывание.
Многие из совремеенных лидеров рынка в ПО ведут свою историю из MS DOS и оттачивали своё исскуство с тех пор, переходя через Win 3, 95, 98... А теперь давай ставним сколько лет MS DOS и сколько вменяемой версии Linux. В случае MS DOS — это начало восьмедисятых. В случае Linux — конец девяностых. Примерно тот-же период восстановления (конец девяностых) после стагнации из за «дела о шести файлах» наблюдается у *BSD проектов, и тут сказалось вымывание «кадров» за время судебных процессов и неясности в будущем (ну и не сликом сильное стремление самих разработчиков на десктоп).
Получаем более 10 лет безусловного монопольного положения Microsoft на десктопе безо всякой конкуренции. И это до сих пор сказывается на индустрии. Монстры бизнеса предпочитают оставаться в знакомой среде и тянут за собой мелких разработчиков просто потому что большинство пользователей исторически сидят под Виндой. По той же причине разработчики железа не слишком заботятся о качественных драйверах для *nix систем — пользователей не много. Пользователи соответственно тянутся туда, где меньше проблем. И круг замыкается, змея кусает собственный хвост.
Но год от года ситуация изменяется. Маховик свободного ПО раскручивается с ускорением. Придёт время когда наступит качественный перелом. Но вендекапец не настанет. Не следует себя иллюзиями питать. Просто сильно изменится фрагментация рынка.

Отредактировано Azathoth (18-05-2012 11:39:17)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№10418-05-2012 11:45:38

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Толку от антивирусников нет и с ними так же всё ловят. Под Винду полно прог, которые проводят чистку и не только автоматически.

KooL,Вот и приходится держать разнообразные утилиты по выявлению всяческих зловредов и оптимизации системы :rolleyes:

Линь так же засоряется, но по другому.

Да, конечно , но по субъективному ощущению в Linux с этим значительно проще :angel:

Отредактировано Крошка Ру (18-05-2012 11:45:51)

Отсутствует

 

№10518-05-2012 11:55:07

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Крошка Ру пишет:

выявлению всяческих зловредов и оптимизации системы

Легче не пускать.

Крошка Ру пишет:

Да, конечно , но по субъективному ощущению в Linux с этим значительно проще

Согласен, понятнее, чем реестр)

Отсутствует

 

№10618-05-2012 12:09:41

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.6
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Keepun пишет:

ln не создаст ссылку, если она указывает на другой раздел диска.

Про символьные ссылки рассказать?

Добавлено 18-05-2012 12:14:25

Tiger.711 пишет:

А того, чего в этом списке нет - надо так же искать и устанавливать откуда-то слева, и следить за его обновлениями вручную.

Почему у меня ни на одной из пяти систем нет программок, установленных не из репозитория?
Смешные вы такие, рассуждаете о том, чего не нюхали.
Я уж не говорю о том, что приказчики пакетовъ умеют куда больше полезного и удобного, чем просто устанавливать их и обновлять.

Tiger.711 пишет:

Часто используемый софт впилен в винду из коробки

Ы-ы-ы… Internet Explorer? Notepad? «Косынка»? (-%Е

Отредактировано krigstask (18-05-2012 12:14:25)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№10718-05-2012 12:27:16

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
UA: Firefox 13.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

особенно понравилось про качественный перелом))

тут походу вся надежда только на космонавта...

И разве это не свобода - ставить программки откуда хочешь?)

Отредактировано Bananas (18-05-2012 12:28:00)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№10818-05-2012 12:36:54

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Keepun
> ln [-s] /usr/share/file.conf
> Будет ошибка.

Если ты не умеешь пользоваться ln, то это исключительно твои проблемы:
/media/air/ и ~ — разные физические диски и разделы
В ~ у меня уже стоит ссылка 'e' на /media/air/

:~$ cd /media/air/
:/media/air$ ls
gparted-live-0.8.0-5.iso  lost+found  video
:/media/air$ cd ~/e/
:~/e$ ls
gparted-live-0.8.0-5.iso  lost+found  video
:~/e$ ln -s ~ home
:~/e$ cd home
:~/e/home$ cd e/
:~/e/home/e$ cd home
:~/e/home/e/home$ cd e/
:~/e/home/e/home/e$
:~/e/home/e/home/e$ cd ~/e && rm home

Создавать ссылки на файлы тем более не проблема.

> А про "хрен знает кем"... вообще-то это великий и известный программист Марк Русинович.
Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали. :)

Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 13:12:23)

Отсутствует

 

№10918-05-2012 12:45:48

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Bananas пишет:

тут походу вся надежда только на космонавта...

Космонавт - пиар-менеджер Линя на десктопе + выполняет некоторую работу по настройке, созданию удобств, чтобы пользователю было легче и приятнее, что-либо ещё он делает крайне мало, да и компания у него тоже мелкая. Всё зависит от всяких Интелов, Красной Шапки, АМД и прочих корпораций, куда больше, чем Каноникал, которая даже только-только начала приносить небольшой доход, до этого годами всё в минус шло. Правда их судьба Линя на десктопе мало волнует, каждый преследует свои интересы.

Отредактировано KooL (18-05-2012 12:54:17)

Отсутствует

 

№11018-05-2012 12:47:22

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Keepun
> Зато там есть скрины, полное описание, рейтинг и порой мнение юзеров
В репах Убунты всё это тоже есть. Да практически у всех такое есть.
+ ещё есть идентичный формат архивов, а не каждый делает свой особый кривой инсталлятор
+ есть автоматические обновления на уровне системы, а не каждой программы персонально
+ софт ставится идентичным образом, а не каждый как хочет и куда попало… и обычно его не нужно потом руками выпиливать, так как кривой деинсталлятор забыл удалить половину файлов
Всего этого в винде «из коробки» нет. Да и не из коробки тоже не очень — все известные мне автоматически обновлялки — платные. Дураков держать базу свежих версий софта нахаляву и делать скрипты автоматического обновления бесплатно под каждую софтину нето нет вовсе, нето я не находил.

Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 12:49:11)

Отсутствует

 

№11118-05-2012 12:57:07

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Есть всякие http://soofty.com/store/, но все они так, мелкий пшик.

Отсутствует

 

№11218-05-2012 13:07:39

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
UA: Firefox 13.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

идентичный формат архивов - это кста заблуждение... в разных дистрах свои форматы.


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№11318-05-2012 13:09:30

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Bananas
Идентичный формат в пределах репозиториев дистрибутива. Так ок?

Отсутствует

 

№11418-05-2012 13:30:47

Tiger.711
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7974
UA: Nightly 14.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Наверное, я плохо объясняю... А может быть, линуксоиды просто не могут понять очевидного... Винде репозиторий не нужен, он будет там чуть более, чем бесполезен. Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками. Что в СНГ, что в продвинутой Европе.

Мелкомягкие пусть хоть в лепёшку расшибутся, но история с MarketPlace будет повторяться раз за разом: пользователи качают софт откуда угодно, только не оттуда, откуда им M$ рекомендует.


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№11518-05-2012 13:32:45

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Tiger.711
Ну как минимум в СШП пользоваться им будут. Тут можно быть уверенным.

Отсутствует

 

№11618-05-2012 13:50:22

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Tiger.711 пишет:

Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками

Вот ты какой, качающий ФФ с варезника с кряком!
Ты только, что написал, что все пользователи Винды идиоты. Впрочем МС так и относится ко своим пользователям.

Отредактировано KooL (18-05-2012 13:53:01)

Отсутствует

 

№11718-05-2012 14:16:40

adidharma
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2011
Сообщений: 754
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Lain_13 пишет:

Ну как минимум в СШП пользоваться им будут. Тут можно быть уверенным.

Врядли. В сшп такая категория пользователей давным-давно на Маке сидит, а разумные люди варезом пользуются, как и во всем мире. Имхо.


pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!

Отсутствует

 

№11818-05-2012 14:31:50

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 10.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Lain_13 пишет:

Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали. :)

Тоесть я не могу ее скачать?
Обычным юзерам эта тулза нафиг не нужна, а я всегда могу бесплатно скачать ее с сайта Майка.

Lain_13 пишет:

Keepun пишет:

Зато там есть скрины, полное описание, рейтинг и порой мнение юзеров

В репах Убунты всё это тоже есть. Да практически у всех такое есть.

В репах Убунты скрины есть только для нескольких десятков популярных прог - это очень маленький процент. Рейтинг нормальный тоже редко встречается - обычно это мнение 1-5 юзеров. С описаниями лучше, но часто они скудные.

На http://download.cnet.com/windows/ описание составляют разработчики и скрины тоже, а не волонтеры, которым лишь бы поскорей добавить в репу хоть как-нибудь.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№11918-05-2012 14:32:01

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1796
UA: Firefox 12.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Lain_13 пишет:

...
> А про "хрен знает кем"... вообще-то это великий и известный программист Марк Русинович.
Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали. :)

Выделить код

Код:

C:\>mklink
Создание символической ссылки.

MKLINK [[/D] | [/H] | [/J]] Ссылка Назначение

        /D          Создание символической ссылки на каталог.
                    По умолчанию создается символическая ссылка на файл.
        /H          Создание жесткой связи вместо символической ссылки.
        /J          Создание соединения для каталога.
        Ссылка      Имя новой символической ссылки.
        Назначение  Путь (относительный или абсолютный), на который ссылается
                    новая ссылка.

И это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы? ;)

Отсутствует

 

№12018-05-2012 14:33:48

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.6
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Tiger.711 пишет:

Наверное, я плохо объясняю... А может быть, линуксоиды просто не могут понять очевидного... Винде репозиторий не нужен, он будет там чуть более, чем бесполезен. Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками. Что в СНГ, что в продвинутой Европе.

А, ну вольному — воля, как известно.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№12118-05-2012 14:34:30

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 19.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Keepun
Вначале так же зашёл в инет, всё посмотрел, почитал, а потом нормлально ппа подключил и всё отлично.

Отсутствует

 

№12218-05-2012 14:47:39

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.6
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt пишет:

И это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы? ;)

Правда, это только в Win7 (как я только что подсмотрел в рукипедии).


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№12318-05-2012 16:00:38

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 15.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask
О! В семёрке наконец добавили? Ну ок, значит не всё так плохо, как я думал.

Keepun
> В репах Убунты скрины есть только для нескольких десятков популярных прог - это очень маленький процент. Рейтинг нормальный тоже редко встречается - обычно это мнение 1-5 юзеров. С описаниями лучше, но часто они скудные.

Проблема с популярностью. Сам понимаешь.

> На http://download.cnet.com/windows/ описание составляют разработчики и скрины тоже, а не волонтеры, которым лишь бы поскорей добавить в репу хоть как-нибудь.
Вообще-то что там, что там описания кто только не составляет и как только не составляет. Другое дело, что cnet как каталогизатор лучше работает, чем репозиторий той же убунты. В нём для этого больше возможностей есть. Тут я не возражаю. А если учесть, что пользовательская база значительно обширнее, то естественно и качество каталога лучше. Забавно, но если Убунту обретёт популярность, то я не удивлюсь появлению там соответствующего раздела. Вон на Андроид там уже есть.

Но лично меня вот больше интересует иметь свежие версии софта и не обновлять их при этом руками каждый раз или разбираться с системой обновлений, которую в данной проге сделали. Собственно с момента перехода я о вопросе обновлений даже не задумываюсь. Всё само обновляется и просто работает.

Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 16:18:46)

Отсутствует

 

№12418-05-2012 16:24:25

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1796
UA: Firefox 12.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет:

Dzirt пишет:

И это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы? ;)

Правда, это только в Win7 (как я только что подсмотрел в рукипедии).

Да, только в Windows 7. А до нее, те кому это действительно было нужно (хотя таких честно говоря единицы всегда были... Да и сама MS лишь совсем недавно начала использовать soft/hard link'и) просто брали утилиту linkd из бесплатного Windows Resource Kit или использовали ту же junktion от Руссиновича. Или в Far'е просто по Alt+F6 делали. И то, что ее не было в составе Windows, говори только о малой нужде в ее использовании, а не о том, что MS это скрывали.

Отсутствует

 

№12518-05-2012 16:32:55

Confidence
Всем добра!
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-11-2010
Сообщений: 284
UA: Aurora 14.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Крошка Ру пишет:

программы для узкого круга специалистов ?

Порой слишком широк круг этих программ, которые не так уж и для специалистов. Оставим в покое графические редакторы и офисные приложения. Тот же банальный плеер аудио я хочу свой, а не тот, который может работать в этой системе, это к примеру. Хотя, в большей степени, и редакторы с офисными приложениями я хочу те, к которым привык.
Файл подкачки в линуксе на отдельном пространстве? Зашибись, че, я тоже отвел местечко на другом диске и зафиксировал размер - делов на 10 секунд. Антивирус не нужен? (спорный вопрос) А мне для моего Нода не жалко 70 МБ памяти, все равно ее девать особо некуда. Реестра нет? А я умею не захламлять свой так, что и через пару лет система летает, как новая. Вот, кстати, чем еще не понравилась Ubuntu, кода недавно ставил на комп - какая-то зловещая заторможенность времени отклика на команды, открытие ярлыков-папок-директорий-разворачивания приложений и окон и проч. и проч., задержка милисекундная, но ужасно бесящая. При том, что на этой же машине Win 7 ведет себя, как пуля, выпущенная из дула пистолета; если провести подобную аналогию с Ubuntu, то она больше похожа на комара, попавшего в кисель.


Не следует делать того, что смущает совесть.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]