Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№95124-05-2013 18:12:13

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Стабильной, но не зачётной.

Отсутствует

 

№95224-05-2013 18:20:59

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
UA: Firefox 21.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL,
а какие ОС, по Вашему мнению, более зачетны?

Не ради спора, а исключительно для ознакомления с точкой зрения.

Отсутствует

 

№95324-05-2013 18:31:04

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

RED пишет

а какие ОС, по Вашему мнению, более зачетны?

Слишком общее понятие, я на это хотел указать.
А так действительно хорошего и чтоб во всём прям, то такого нет и не будет никогда.

Отредактировано KooL (24-05-2013 18:31:48)

Отсутствует

 

№95424-05-2013 18:37:34

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6079
UA: Firefox 21.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Ну вот и я также считаю примерно. В целом, мне 7-ка очень нравится, но есть некоторые вещи, которые я бы реализовал иначе. Или дал бы возможность пользователям изменить. В Linux, например, если что не нравится, можно многое поменять, вплоть до дистрибутива :)

Отсутствует

 

№95524-05-2013 19:20:54

adidharma
 
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2011
Сообщений: 754
UA: Firefox 24.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt пишет

Ни об изменениях в NTFS

А какие изменения? :sick: Начиная с висты прикрутили защиту на уровне прав NTFS и поддержку hard/sym линков - это да, но в самой файловой системе ничего не менялось, всё реализовано через ядро ОS (NT 6.0 и выше).


pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!

Отсутствует

 

№95624-05-2013 19:34:39

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1813
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет

Измерение другости в NTFS'ах? Ну-ну.

А ты уже придумал как ответить на вопрос, в чем же ты измеряешь устаревание ОС? Нет? Как же я тебе отвечу на твой вопрос? ;)

И да, NTFS не сильно изменилась. Так, немного "развилась". Сильно изменилась WDDM. Но ты о ней тоже ничего не знаешь, как и об изменениях в ней.

adidharma пишет

Dzirt пишет:

    Ни об изменениях в NTFS

А какие изменения? :sick: Начиная с висты прикрутили защиту на уровне прав NTFS и поддержку hard/sym линков - это да, но в самой файловой системе ничего не менялось, всё реализовано через ядро ОS (NT 6.0 и выше).

Ну ты и сам написал, какие изменения. Или ты думал, что я тут открою какой-то секрет об NTFS? Так нет его у меня. Да и речь шла не про NTFS. Речь шла про одно конкретное выражение одного "спеца":

krigstask пишет

XP на момент выхода Vista была куда более устаревшей, чем 7 — на момент выхода 8.

которое он до сих пор ничем обосновать не может, даже методику измерения этого самого устаревания никак не приведет. Чтобы другие смогли проверить его выводы :)

Отсутствует

 

№95727-05-2013 15:37:46

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

RED пишет

Мне кажется, устаревание - это в первую очередь, когда новые версии софта перестают делать под ОС

Критерий хороший, но если принять только его, то XP в принципе не могла устареть до выхода Vista. Или утраты господствующего положения на рынке ОС, конечно.

Dzirt пишет

А ты уже придумал как ответить на вопрос, в чем же ты измеряешь устаревание ОС? Нет? Как же я тебе отвечу на твой вопрос? ;)

Ну ты же считаешь, что можно так ставить вопрос. Вот я и задал его тебе.

Когда тебе кто-то говорит «Фёкла красивее Аграфены», ты тоже начинаешь словоблудие на тему единиц измерения красоты?

Конечно, это личное и довольно субъективное мнение, насчёт устаревания. Ну например, как у WinXP с поддержкой IPv6? Как можно было без переключения в режим IDE поставить её на AHCI-винт? У меня сложилось впечатление, что выход Vista воспринимался как «давно пора», а выход восьмёрки — «что, уже?».


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№95827-05-2013 16:17:28

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1813
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет

У меня сложилось впечатление, что выход Vista воспринимался как «давно пора», а выход восьмёрки — «что, уже?».

Весьма неправильное у тебя сложилось впечатление. На момент выхода Vista была во-первых очень сырым продуктом с малым количеством драйверов под нее. А малым оно оказалось из-за больших технических изменений, которые делали полностью невозможным использование драйверов видеоадаптеров от WinXP, драйвера контроллеров дисков глючили по-черному вплоть до ситуации, когда копирование одного большого файла даже между разными физическими дисками шло со скоростью менее 5 Мб/сек и прочая и прочая. Кроме того, много программ просто переставали работать в том числе потому что МС в основном из маркетинговых соображений отказалась от поддержки совместимости между версиями ОС в том виде, как это было вплоть до WinXP. Во-вторых, средний компьютер пользователя на момент ее выхода просто не тянул такую систему. Для нормальной работы (хотя бы как в XP) ей нужно было минимум 1 Гиг RAM, лучше два. А в то время у типичного пользователя стояло 256-512 мбайт RAM и стоила она не как сейчас, мягко говоря. Так что твое субъективное мнение нужно было написать примерно так:

На момент выхода Vista она была много более глючной, несовместимой и слишком ресурсоемкой версией ОС по сравнению с WinXP, чем Win8 по сравнению с Win7.

А твое субъективное мнение об устаревании ОС вообще ни на чем не основано и никем кроме тебя не может быть ни проверено ни подтверждено ни опровергнуто. Оно тянет не более чем на "мысль вслух" непонятно откуда и почему появившуюся. И пожалуй (это мое личное мнение если что), WinXP - самая удачная и долгоживущая ОС. Она продолжает использоваться до сих пор не взирая на выход уже трех новых версий ОС (ну хотя бы отсюда, а вот здесь если выбрать Desktop Operating System Market Share в комбо Operation Systems так вообще аховые показатели для типа устаревшей ОС СЕГОДНЯ, а не в момент выхода Vista. Охренеть просто какая устаревшая ОС, 38% через 12 лет после выхода!)

krigstask пишет

Как можно было без переключения в режим IDE поставить её на AHCI-винт

Не просто легко, а очень легко. Проблема не в самой ОС, а в том что МС так и не захотела добавить поддержку AHCI-режима в свой драйвер (опять маркетинг...), но никто не запрещал добавить драйверы производителей чипсетов IDE в саму инсталляцию Windows. Это было сделать очень легко (да хоть тот же nLite если не хотелось самому править конфиги...), и те кому это действительно было нужно - давным-давно это сделали.

krigstask пишет

Ну например, как у WinXP с поддержкой IPv6

И какие в WinXP проблемы с IPv6? Впервые слышу, правда. Нисколько не хуже, чем в Vista или Win7. Все отличие - по умолчанию поддержка IPv6 выключена и ее нужно включить в ручную, в Vista и выше - невозможно выключить. Это говорит об устаревании? ;)

Отредактировано Dzirt (27-05-2013 18:10:17)

Отсутствует

 

№95927-05-2013 16:32:08

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

2д-ускорения нет, в браузерах какие-то адовые кривые костыли накрутили для этого. С ССД печаль. С аппаратным видео всё уныло. Шикарное красноглазие ждёт после установки, да и сам процесс установки несколько стрёмный на вид.

Dzirt пишет

WinXP - самая удачная и долгоживущая ОС

Если почаще переустанавливать, намучился с ней, особенно без СП 3, когда у меня комп зависал от передачи данных по сети, с СП 3 хотя бы это поправили.

Отредактировано KooL (27-05-2013 17:20:43)

Отсутствует

 

№96027-05-2013 17:09:11

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt пишет

А твое субъективное мнение об устаревании ОС вообще ни на чем не основано и никем кроме тебя не может быть ни проверено ни подтверждено ни опровергнуто. Оно тянет не более чем на "мысль вслух" непонятно откуда и почему появившуюся

Ну да, примерно так и есть.

Dzirt пишет

И пожалуй (это мое личное мнение если что), WinXP - самая удачная и долгоживущая ОС

Это не очень противоречит тезису о её бо́льшем устаревании.

okkamas_knife пишет

добавить туда соответствующие дрова

Вот-вот. Берёшь, значит, образ, вкрячиваешь туда дрова…Я даже на линуксах такой порнографией не занимался.

Dzirt пишет

И какие в WinXP проблемы с IPv6?

okkamas_knife пишет

нормально всё.

За что купил…


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№96127-05-2013 18:07:59

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1813
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет

Это не очень противоречит тезису о её бо́льшем устаревании.

??? В каком собственно месте "не очень противоречит"? То, что она самая долгоживущая и удачная ОС говорит не об устаревании, а о том что она ДО СИХ ПОР НЕ УСТАРЕЛА! И 38% использования СЕГОДНЯ по данным Net Market Share говорят о этом же. Ты же утверждаешь, что она была устаревшей еще в 2006 году, когда Vista вышла. Смешной ты, да. :) Жертва маркетинга, не иначе.

krigstask пишет

Dzirt пишет:
    И какие в WinXP проблемы с IPv6?
    okkamas_knife пишет:
    нормально всё.
За что купил…

А, ну да... Проблемы ADSL-модемов, низкой производительности их процессоров и убогих прошивок внезапно превратились в

krigstask пишет

Ну например, как у WinXP с поддержкой IPv6?

Или ты считаешь за истину в последней инстанции вот этот абзац:

Keepun пишет

Ты еще компы с ХРенью не забудь выкинуть из своего идеального мира, потому что там поддержка IPv6 изначально фиговая.

? Так его еще доказать надо, как и тебе свои изыски :)

Добавлено 27-05-2013 18:17:11

KooL пишет

Если почаще переустанавливать, намучился с ней, особенно без СП 3, когда у меня комп зависал от передачи данных по сети, с СП 3 хотя бы это поправили.

Разве что если использовать Zver'CD и прочая крутатень :) Или железо куплено изначально кривое с кривыми драйверами от производителя (опять же - при чем тут собственно ОС?) Ну или руки изначально кривые. ;) Я ее переустанавливал исключительно при смене железа раз в 3-5 лет и не потому, что не работала, а просто чтобы не заморачиваться с удалением/установкой новых драйверов и выискиванию возможных глюков (не факт, что они бы были, просто перестраховка).

Отредактировано Dzirt (27-05-2013 18:19:27)

Отсутствует

 

№96227-05-2013 19:07:49

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Болтовни много, а факт один - после 7 все кривые драва, кривое железо и кривые руки сами исчезли.

Отсутствует

 

№96327-05-2013 19:11:47

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5209
UA: Firefox 23.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет

после 7 все кривые драва, кривое железо и кривые руки сами исчезли.

ну загрузка 8-ки радует - очень шустро =) выключение 5 сек. =)

Добавлено 27-05-2013 19:15:18

Dzirt пишет

когда у меня комп зависал от передачи данных по сети, с СП 3 хотя бы это поправили.

ну не совсем, так он скорее стал работать а не хромать =)

Отредактировано feas (27-05-2013 19:15:18)


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№96427-05-2013 19:15:59

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Включать и выключать - основное предназначение 8.

Отсутствует

 

№96527-05-2013 19:27:55

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1813
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

feas пишет

Dzirt пишет:

    когда у меня комп зависал от передачи данных по сети, с СП 3 хотя бы это поправили.

ну не совсем, так он скорее стал работать а не хромать =)

feas, это не я писал :) У меня никаких нерешаемых проблем с XP никогда не было.

Отсутствует

 

№96627-05-2013 19:29:42

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5209
UA: Firefox 23.0
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

KooL пишет

Включать и выключать - основное предназначение 8.

знаешь долго очень сидел на 7-ке, тоже сильно приелась. А так 8-ка это скорость + масса ненужного :lol:, хотя 1, 2, 3 функции (копирование, проводник, диспетчер) реально полезны.
Однако без меню я и часу не смог просидеть. Этот МЕтро хуже некуда. Ладно Classic Shell есть =)

Добавлено 27-05-2013 19:30:59

Dzirt пишет

У меня никаких нерешаемых проблем с XP никогда не было.

я просто замучивался ******* с ними (кучей мелких решаемых проблем) что быстро переходил на 7-ку, где проблем почти не было.

Отредактировано feas (27-05-2013 19:30:59)


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№96727-05-2013 19:44:04

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Я 7 воспринял, как наконец работающую Винду с нормальным сглаживанием шрифтов и поиском в пуске. От 8 ожидал значительного удобства и обрастания плюшками, магазин приложений, настройка внешнего вида, а получил одни плитки.

Отсутствует

 

№96827-05-2013 19:51:39

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет

на каких линуксах? современных?

С 2007 года.

Dzirt пишет

То, что она самая долгоживущая и удачная ОС говорит не об устаревании, а о том что она ДО СИХ ПОР НЕ УСТАРЕЛА!

Иди уже логику прокачай, что ли. Надоело совсем.

Dzirt пишет

Жертва маркетинга, не иначе

Конечно, мне промыли мозги маркетологи Gentoo. Ты только не нервничай и не пытайся понять этот жестокий мир, а продолжай лучше дискутировать с наполовину придуманными оппонентами и своей особой, уличной логикой.

Добавлено 27-05-2013 20:03:38
Да, я понимаю, что сейчас начнутся крики типа «слив засчитан», но на преподавание элементарной логики я не подписывался.

Отредактировано krigstask (27-05-2013 20:03:38)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№96927-05-2013 21:07:58

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 20.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Как раз отличие в том, что на Лине этого делать совсем смысла нет.

Отсутствует

 

№97027-05-2013 21:13:51

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

okkamas_knife пишет

интересно было бы глянуть на то как ктото вкорячивает в линь скажем 2002г. выпуска эту возможность.

Смысла особого в использовании древнего ядра нету просто-напросто. Куда проще взять ядро посвежее и успокоиться.
А вообще ситуация не особо отличается от Win, насколько я понимаю. Написали драйвер только для ветки 2.6 (Win7) и не собираются заморачиваться с 2.4 (WinXP) — и всё. А исходники подпилить и перебрать всегда можно.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№97127-05-2013 21:16:25

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1813
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

krigstask пишет

Иди уже логику прокачай, что ли. Надоело совсем.

Ясно. Трепло оно и в Африке трепло.

krigstask пишет

А вообще ситуация не особо отличается от Win, насколько я понимаю.

В очередной раз ляпнул человек неизвестно сколько понимающий в Linux (я его не знаю, оценить не могу), а в Windows понимающий что-то около абсолютного нуля...

Отсутствует

 

№97227-05-2013 21:18:12

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Dzirt пишет

Ясно. Трепло оно и в Африке трепло.

Ути-пути.

Dzirt пишет

В очередной раз ляпнул человек неизвестно сколько понимающий в Linux (я его не знаю, оценить не могу), а в Windows понимающий что-то около абсолютного нуля...

Ну просвети же всех.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№97327-05-2013 22:34:46

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Rekonq 2.3

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

ААААА. флейм! флейм! флейм!

добавить туда соответствующие дрова.

Туда - это куда? У меня есть инсталляционый диск, в компе нет флоппика. На компе нет никакой ОС, голый винт. Другого компа нет. Как поставить winxp? Интересует самый простой способ.


На момент выхода Vista она была много более глючной, несовместимой и слишком ресурсоемкой версией ОС по сравнению с WinXP,

Да ладно! Все мы знаем, что это была лучшая ОС на свете! Кто поднимет архивы форума, там много флейма на эту тему было? :)

драйвера контроллеров дисков глючили по-черному вплоть до ситуации, когда копирование одного большого файла даже между разными физическими дисками шло со скоростью менее 5 Мб/сек и прочая и прочая.

Ой.

кривыми драйверами от производителя (опять же - при чем тут собственно ОС?)

А нам тут кто-то говорил, что Linux - хрень, потому что nvidia 9600 в ней не работает.

Отредактировано sentaus (27-05-2013 22:37:44)

Отсутствует

 

№97427-05-2013 23:00:39

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Rekonq 2.3

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

проще заранее подготовиться

Собственно, во всех линуксах так и сделано. Мне интересно, даже непонятно, что мешало майкрософту подготовиться. WinXP SP3 вышла в 2008 году, и остутствие драйверов в дистрибутивах с интегрированным сервис-паком откровенно удивляет.

Отсутствует

 

№97527-05-2013 23:13:21

SendSpam
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-09-2012
Сообщений: 70
UA: Firefox 21.0

Re: Ubuntu 14.10 как альтернатива Windows 10

Разве сложно? Ставим в ide с болванки,  потом подменяем драйвер на ahci в менеджере устройств,  ребут. В биосе меняем с ide на ahci,  бутимся. Все.

Dzirt пишет

в Vista и выше - невозможно выключить

Неправда.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]