Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.

№117-03-2012 00:11:30

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
Веб-сайт

Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Idealism vs. pragmatism: Mozilla debates supporting H.264 video playback

http://arstechnica.com/gadgets/news/201 … ayback.ars

14.03.2012 09:49  Mozilla рассматривает возможность поддержки H.264

Разработчики Mozilla могут изменить своё первоначальное решение по обеспечению поддержки только свободного кодека WebM в браузере Firefox. Андреас Гал (Andreas Gal), директор по развитию компании Mozilla, объявил, что планирует продолжить следовать плану, согласно которому в мобильной операционной системе Boot2Gecko (B2G) будет включена поддержка кодека H.264. Кроме того, представлен патч, который активирует поддержку кодека H.264 в версии Firefox для Android.

Что касается Firefox для настольных систем, разработчики не против задействовать в браузере сторонние реализации H.264, уже поставляемые в составе операционных систем, что позволит решить проблемы с выплатой роялти за использование технологий H.264. Например, в составе современных версий Windows поставляются кодеки H.264, но в Windows XP таких кодеков нет. По словам Андреаса Гала, он одобрил бы поддержку H.264 в Firefox на десктопах, если бы можно было бы найти способ обеспечить эту поддержку пользователям Windows XP, составляющим значительную аудиторию Firefox. Подобные заявления свидетельствуют о радикальных переменах в политике Mozilla, настолько важных, что они могут значительно повлиять на дальнейшие пути развития видео в Web.

Напомним, что популярный формат H.264 многими рассматривается как лучшее техническое решение для кодирования видео в Internet, но лежащие в его основе технологии сжатия покрываются многочисленными патентами. В связи с этим возник вопрос о том, уместно ли в Web-технологиях, основанных на стандартах, опираться на формат видео, обременённый патентным грузом, и за который издателям и создателям ПО придётся платить лицензионные отчисления. Доступность Web и надёжность его как платформы для инноваций отчасти основаны на не требующей авторских выплат модели лицензирования, которую организация W3C установила как обязательную для Web-стандартов.

HTML5 обещал стать элементом, меняющим правила игры для медиа-деятельности в Интернет. Он предоставил независящий от вендора и основанный на стандартах механизм подачи видео-контента в Web без необходимости использовать проприетарные плагины и одновременно предоставил пути для тесной интеграции видео-контента и более широкую поддержку платформ, чем это было исторически доступно при использовании внешних плагинов. Но потенциал HTML5 ещё не раскрыт полностью, поскольку споры на тему видео-кодирования помешали последовательной реализации этого стандарта во всех Web-браузерах.

Mozilla, так долго сопротивляющаяся принятию H.264 по идеологическим причинам, теперь готовится к его поддержке на мобильных устройствах, там, где кодек предоставляется платформой или реализован на аппаратном уровне. Возможность использовать кодек, предоставляемый системой - это очевидное решение, которое дало бы возможность Firefox воспроизводить видео в H.264 без необходимости предоставлять сам код. Но Mozilla исторически отвергала эту возможность по идеологическим причинам. Теперь же этот аргумент более не озвучивается.

Крупнейшие инвестиции Google в продвижение своего кодека VP8, не обременённого выплатами отчислений, дало надежду энтузиастам свободного Web, что H.264 удастся потеснить, но этого не произошло. Отсутствие последовательного выполнения своего обещания об удалении H.264 из браузера Chrome подорвало веру в возможность Google популяризовать VP8. По словам Андреаса Гала, сейчас больше не представляется целесообразным дальнейшее ожидание, пока этот свободный кодек наберёт популярность.

Предложение поддержки H.264 в мобильном Firefox породило волну противоречивых высказываний в стане разработчиков Mozilla. Высказываются мнения, что данное решение - капитуляция в борьбе за свободные кодеки. Также вспоминают, что в своё время по идеологическим причинам был отвергнут браузер Fennec на планшетах Nokia. В списке рассылки споры не утихают и в данный момент, высказываются предложения о том, чтобы просто лицензировать кодек и поставлять его напрямую в браузере. Этот шаг обеспечил бы поддержку кодека для пользователей Windows XP, но пагубно отразился бы на сторонних проектах, использующих код Firefox.

Исход споров неясен, но похоже, что план поддержки кодеков в составе мобильных продуктов Mozilla будет поддержан и воплощён на практике, поскольку уже существуют обсуждённые патчи и практическое воплощение в коде не вызовет затруднений. Вопросы, касающиеся поддержки кодека H.264 на десктопах, и дилемма, лицензировать ли кодеки - ещё только прорабатываются и принятие решений скорей всего займёт некоторое время.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33346

Как я и всегда говорил ранее, "эта омерзительная лицензия MPL."

Отредактировано Rosenfeld (17-03-2012 00:11:53)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№217-03-2012 01:07:27

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1515
UA: Chrome 17.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

sed 's/Слили/УРА/'


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

№317-03-2012 01:07:51

banbot
Moderator
 
Группа: Moderators
Зарегистрирован: 23-12-2007
Сообщений: 5284
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Rosenfeld
Это всё таки форум новостей. Тему отредактировал.


Do you feel lucky, punk?

Отсутствует

 

№417-03-2012 01:13:32

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

В чём проблема обеспечить поддержку в нормальных ОС, а на доисторической системе не обеспечивать? Там 2D-ускорения нет, может из-за этого под нормальными ОС и его не обеспечивать? h264 однозначно нужен: аппаратное ускорение, лучшее качество.

Отредактировано KooL (17-03-2012 01:14:11)

Отсутствует

 

№517-03-2012 01:53:52

banbot
Moderator
 
Группа: Moderators
Зарегистрирован: 23-12-2007
Сообщений: 5284
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

KooL
Если не обеспечить поддержку h.264 на Windows XP в Firefox, то пользователи Windows XP просто уйдут на другие браузеры, поддерживающие h.264 на Windows XP.


Do you feel lucky, punk?

Отсутствует

 

№617-03-2012 02:59:54

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Не кодек, а декодер. Кодек это сокращение от COder/DECoder.

banbot
Все, кто хотел тэга VIDEO с поддержкой h264, уже давно свалили на Хром.

Rosenfeld
> Как я и всегда говорил ранее, "эта омерзительная лицензия MPL."
Обоснуй вину лицензии.

Отредактировано Lain_13 (17-03-2012 03:05:13)

Отсутствует

 

№717-03-2012 03:35:55

banbot
Moderator
 
Группа: Moderators
Зарегистрирован: 23-12-2007
Сообщений: 5284
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Lain_13
Для этого не нужно валить на Хром. h.264 и сейчас проигрывается в Firefox, если он обернут во Flash плагин. Так собственно говоря все и делают.
Но если в будущем Firefox будет напрямую поддерживать h.264, веб-мастера просто откажутся от Flash обёртки. И тут важно, чтобы Firefox везде поддерживал h.264. Иначе на XP Firefox будет в невыгодном положении.

Добавлено 17-03-2012 03:37:51
P.S. И да, я вообще не понял при чём тут лицензия. Вопрос в патентах и отчислениях за них, а не лицензии.

Отредактировано banbot (17-03-2012 03:37:51)


Do you feel lucky, punk?

Отсутствует

 

№817-03-2012 04:18:05

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

banbot
Я так думаю его не устраивает, шо не чистый GPL, но будь FireFox хоть под GPL3+ это ни чего не изменило бы и поддержку h264 запилить можно было бы без особых проблем всё равно. Лицензия этому ни как не помешала бы.

Добавлено 17-03-2012 04:24:08
> веб-мастера просто откажутся от Flash обёртки
Я подозреваю к тому времени XP уже вымерет.
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201102-201202
За прошедший год популярнасть XP упала на 14%. Ещё пара лет в таком режиме и XP рискует оказаться глубже, чем сейчас Vista… и это хорошо.

Отредактировано Lain_13 (17-03-2012 04:24:08)

Отсутствует

 

№917-03-2012 04:27:27

adidharma
 
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2011
Сообщений: 754
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

:offtopic:

KooL пишет

В чём проблема обеспечить поддержку в нормальных ОС, а на доисторической системе не обеспечивать? Там 2D-ускорения нет, может из-за этого под нормальными ОС

Нормальная ОС - это W7 с "нескучными обоями"™? :usch:


pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!

Отсутствует

 

№1017-03-2012 08:26:04

Tiger.711
‌
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

adidharma
Нормальная ОС это FreeBSD с прикрученной к ней графической оболочкой.


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№1117-03-2012 10:22:22

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

О порочности лицензии MPL и ее потенциальной опасности (в части взаимодействия с проприетарными продуктами) разве что ленивый не говорил, неужели присутствующие не помнят? Поищите хорошенько...


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№1217-03-2012 11:56:01

Sid
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-05-2007
Сообщений: 5676
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Сложное чувство. С одной стороны идеология и т. д. — это, конечно, всё очень хорошо и достойно. С другой стороны, доводы за H.264 в обсуждении приведены разумные, как со стороны провайдеров контента, так и со стороны юзеров. В любом случае, ситуация не будет хуже, чем сейчас, когда то же самое достигается использованием плагина Flash.

И, чёрт возьми, когда же, наконец, сдохнет WinXP? Без этого реликта давно бы уже запилили поддержку системных кодеков, вон как в линуксе все делают, и не парились! Так нет же, вбили себе в голову «Gecko is Gecko»…

Отсутствует

 

№1317-03-2012 12:05:56

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Для пользователей ХР есть Флеш, а про кодеки они и так ничего знать не знают, им всё равно через что там видео крутится. А браузеры позволяют вначале проверять поддержку тега <video>, поддержку h264 и если что врубать видео через Флеш. Так что не вижу тут проблемы.
Ещё нужно дела с МР3 решать.

Отсутствует

 

№1417-03-2012 12:21:30

Tiger.711
&#8204;
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

KooL пишет

А браузеры позволяют вначале проверять поддержку тега <video>, поддержку h264 и если что врубать видео через Флеш.

И какой браузер кроме лисы с дополнениями это умеет?


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№1517-03-2012 12:29:21

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

http://htmlbook.ru/html5/video

Отредактировано KooL (17-03-2012 12:29:30)

Отсутствует

 

№1617-03-2012 12:38:57

Tiger.711
&#8204;
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

KooL пишет

вначале проверять поддержку тега <video>, поддержку h264 и если что врубать видео через Флеш.

В именно такой последовательности какой браузер работает?


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№1717-03-2012 12:43:44

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1515
UA: Chrome 17.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Tiger.711 пишет

В именно такой последовательности какой браузер работает?

А какое это имеет значение, если речь идет о Firefox? Рядовому пользователю как-то без разницы через что смотреть видео на любимом вконтактике и как это дело с <video> реализовано в браузере.


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

№1817-03-2012 12:44:56

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Как что в коде и в какой последовательности расположишь, так работать и будет в любом браузере.

Отсутствует

 

№1917-03-2012 15:33:27

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

KooL
Не путайте браузеры с конверторами видео. :)

Отредактировано Пандёнок (17-03-2012 15:33:48)

Отсутствует

 

№2017-03-2012 16:59:04

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5213
UA: Nightly 14.0
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

ПротопопулуS пишет

Рядовому пользователю как-то без разницы через что смотреть видео на любимом вконтактике и как это дело с <video> реализовано в браузере.

вообще-то разница есть, особенно после потока мертвых зависаний Adobe Flash.


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№2117-03-2012 18:13:32

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Флеш ещё очень актуален в Японии, например, там кучу сайтов по сей день на нём делают или с дизайном из 90-ых. В общем-то, наверно, это ко всем азиатским странам относится.

Отсутствует

 

№2217-03-2012 18:46:54

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5213
UA: Nightly 14.0
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

KooL пишет

В общем-то, наверно, это ко всем азиатским странам относится.

я их совсем не понимаю))) страницы HTML у них весят гигобайты!!! флеш везде актуален ныне, но будущее наступит совсем скоро...


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№2317-03-2012 19:11:21

SlaveN
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-06-2008
Сообщений: 151
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Tiger.711 пишет

adidharma
Нормальная ОС это FreeBSD с прикрученной к ней графической оболочкой.

Это ты так хитро воздал хвалу Os X? ;)

ПротопопулуS пишет

Рядовому пользователю как-то без разницы через что смотреть видео на любимом вконтактике и как это дело с <video> реализовано в браузере.

Что-то запрещает рядовым пользователям ненавидеть флеш? :D

Отредактировано SlaveN (17-03-2012 19:15:30)

Отсутствует

 

№2417-03-2012 19:30:13

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 10.0
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Прежде чем выбирать кодек пусть сам <video> доработают:
* Нет полноэкранного режима (только оконный). Хотя из-за недоразвитости самого тега это сложно сделать.
* Экран гаснет при долгом просмотре (Лиса не отключает "ждущий режим" на время просмотра)


Пока не решат проблемы самого тега, о "замене Флеша" можете бредить лишь во снах.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№2517-03-2012 19:32:42

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1515
UA: Chrome 17.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

SlaveN пишет

Что-то запрещает рядовым пользователям ненавидеть флеш? :D

Пф! Вообще ни что и ни коим образом. Я ж и говорю, что всем глубоуо наплевать каким именно образом им показывают видео. Будет h.264 - будут смотреть через поддержку декодера, будет флеш (извиняюсь за мат) - та же ботва...

Отредактировано ПротопопулуS (17-03-2012 19:33:52)


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]