Полезная информация

Список ответов на каверзные вопросы можно получить в FAQ-разделе форума.

№10126-10-2011 13:12:42

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Electra пишет:

Вот из-за таких как ты -мы и живем так "сплошная ж"па ,а неужели так тяжело поставить нормальную винду человеку,там и настраивать- то особо не чего ,программы какие и сам может поставить ?

Девушки всего мира негодуют (-:Е

X Strange пишет:

Это да, но вот, вменяемой альтернативы kmail и okular я пока не вижу

Ну о kmail я не то чтобы много хорошего слышал (сам пользуюсь оперским M2), а с okular я переполз на zathura. Мне почти всего хватает, а управление там поудобнее.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№10226-10-2011 13:52:35

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Void Dragon пишет:

А настраивать там не мало: пропатчить файл тем, java, мс фрэймворк, темы красивые, отрубить лишние сервисы, установить обновления и этих мелочей набегает довольно много.
                    Отредактировано Void Dragon (Сегодня 12:14:34)

Да, Windows - она такая. Ни черта "из коробки" не умеет. :D

Отсутствует

 

№10326-10-2011 22:06:52

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 11.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет:

Ну о kmail я не то чтобы много хорошего слышал (сам пользуюсь оперским M2)

А вот так он (в смысле M2) умеет?
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=43966
Вообще мне в kmail нравится всё, кроме системных требований.
На ноутбуке с маленьким монитором это актуально.

krigstask пишет:

а с okular я переполз на zathura.

Неплохо, тоже запоминает номер страницы, на которой закрыли файл. А вот мышью там страницы нельзя таскать или я просто не знаю, как?
Да, и ещё, okular, ведь кроме PDF ещё кучу других форматов показывает.
Отсутствие вкладок (в okular по умолчанию их тоже нет, но есть такой трюк: открыть файл с помощью konqueror, запустится движок okular) пережить, в принципе, можно: они реализуются средствами fluxbox или awesome.

Добавлено 26-10-2011 22:08:07

sentaus пишет:

Да, Windows - она такая. Ни черта "из коробки" не умеет.

Ну почему же, сапёр и пасьянс «паук» работают из коробки :)

Отредактировано X Strange (26-10-2011 22:11:43)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№10426-10-2011 23:31:15

=Agasfer=
linux user #526929
 
Группа: Extensions
Откуда: /home
Зарегистрирован: 06-11-2008
Сообщений: 6578
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Вопрос от чайника - кто-нибудь пробовал ЭТО?
У меня впечатления довольно приятные. Сейчас использую LiveFDD с опенкоробкой. Хочу установить на ноут с второгномом. Стоит ли оно того?
Вроде как довольно интересная штука - роллинг релиз с постоянной ( покуда совсем не перестанет работать) поддержкой второгнома. Как будущая замена Ubuntu 10.04 на десктопе. Когда она отойдёт в небытие.

*Юнити и гномтри (шелл) не рассматриваются в принципе.
**Чистую опенкоробку, LMDE, E16-17, Awesome, Lubuntu 11.10, Xubuntu 11.10, Ubuntu 11.10 gnome3 fallback, Mint 11 openbox, Mint 11 gnome за последнюю неделю уже перепробовал. Везде какие-нибудь досадные мелочи. (((

Отредактировано =Agasfer= (26-10-2011 23:32:19)


Arch Linux & xmonad

Отсутствует

 

№10526-10-2011 23:42:42

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет:

А вот так он (в смысле M2) умеет?

Боюсь, что нет.

X Strange пишет:

А вот мышью там страницы нельзя таскать или я просто не знаю, как?

В смысле, принципиально зажимать левой кнопкой и таскать, а не крутить колёсико? Похоже, нет.

X Strange пишет:

Да, и ещё, okular, ведь кроме PDF ещё кучу других форматов показывает

Честно говоря, я их настолько редко вижу, что открыть их другой программой меня перспектива не пугает. Но её перепиливают как раз сейчас напрочь, в том числе и для других форматов.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№10627-10-2011 00:11:17

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

sentaus пишет:

Да, Windows - она такая. Ни черта "из коробки" не умеет. :D

Как будто Linux что-то умеет из коробки. На каждый чих надо пакеты с репы тянуть.

Я до сих пор вспоминаю курьез, когда я ставил убунту на комп с PPPoE-интернетом, и в процессе настройки инета он сказал, что чтобы поднять инет нужен пакет pppoe-что-то-там, а чтобы скачать этот пакет, нужен интернет.

Отредактировано Почесал (27-10-2011 00:14:19)

Отсутствует

 

№10727-10-2011 11:35:48

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

Как будто Linux что-то умеет из коробки. На каждый чих надо пакеты с репы тянуть.

Ложь.

Почесал пишет:

Я до сих пор вспоминаю курьез, когда я ставил убунту на комп с PPPoE-интернетом, и в процессе настройки инета он сказал, что чтобы поднять инет нужен пакет pppoe-что-то-там, а чтобы скачать этот пакет, нужен интернет.

Потому что использование PPPoE и PPTP для доступа к интернетам — довольно специфичное для РФ явление (к счастью для всех, кто не живёт в РФ). Я даже видел в админке маршрутизатора D-Link пункт вроде "Russian VPN (Static IP and PPTP)".


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№10827-10-2011 12:12:14

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 7.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Я до сих пор вспоминаю курьез, когда я ставил убунту на комп с PPPoE-интернетом, и в процессе настройки инета он сказал, что чтобы поднять инет нужен пакет pppoe-что-то-там, а чтобы скачать этот пакет, нужен интернет

Уже исправлено, теперь убунта умеет PPPoE из коробки.


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№10927-10-2011 13:07:36

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Я до сих пор вспоминаю курьез, когда я ставил убунту на комп с PPPoE-интернетом,

Путаете с PPTP. PPPoE всегда был "изкоробки". Во всяком случае, жалобы были на отсутствие VPN, а отсутствие PPPoE неизбежно вызвало бы отсутствие ADSL, а таких жалоб я что-то не помню.

Отредактировано sentaus (27-10-2011 13:20:12)

Отсутствует

 

№11027-10-2011 18:05:16

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Shura пишет:

Уже исправлено, теперь убунта умеет PPPoE из коробки.

Да какая разница, если они умудрились выкинуть такой финт, то это уже о многом гооврит, они б еще поддержку tcp/ip заставляли скачивать из интернета.

Отредактировано Почесал (27-10-2011 18:09:43)

Отсутствует

 

№11127-10-2011 18:49:21

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал
Во все нормальных (да-да, я даже подчёркиваю это слово) странах PPTP ни кому даром не нужно для доступа в интернет, а для большинства и вовсе даром не нужно.
И только в пост-совковых странах до сих пор встречаются упоротые операторы, которые до сих пор это используют. Но даже эти уже начали исправляться. Объявлять весь интернет локальной приватной сеточкой, а потому думать как пробрасывать PPTP через PPTP могут только у нас.

Отредактировано Lain_13 (27-10-2011 18:53:08)

Отсутствует

 

№11227-10-2011 18:51:42

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Да какая разница, если они умудрились выкинуть такой финт, то это уже о многом гооврит,

Пакет с pptp был на установочном дивидюке. Вы просто этого не знаете. Ну или предпочитаете не замечать. А ведь у многих реально отложится ложная мысль о необходимости скачивания пакета из сети для настройки этой самой сети.

они б еще поддержку tcp/ip заставляли скачивать из интернета.

Не переживайте, этот рекорд майкрософта с Windows 95, когда tcp/ip в базовой поставке не было, уже никто не повторит. :)

Отсутствует

 

№11327-10-2011 18:54:14

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

sentaus
Да, но он не работал с большинством операторов. Мне вот тоже так «повезло». Пришлось реально скачивать свежую версию из инета.

Отсутствует

 

№11427-10-2011 19:06:29

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Во все нормальных (да-да, я даже подчёркиваю это слово) странах PPTP ни кому даром не нужно для доступа в интернет, а для большинства и вовсе даром не нужно.
И только в пост-совковых странах до сих пор встречаются упоротые операторы, которые до сих пор это используют. Но даже эти уже начали исправляться. Объявлять весь интернет локальной приватной сеточкой, а потому думать как пробрасывать PPTP через PPTP могут только у нас.

Да, в нормальных странах даром не нужно, ибо в 90% случаев инет там пускается по старым кабельным сетям (DOCSIS), где идет авторизация по связкам комп/модем. А DOCSIS — это такой огромный убогий костыль. В России же изначально начали строить нормальные MetroEthernet-сети.

PPP используют для аутентификации и авторизации пользователя и это наиболее легкий в реализации и надежный способ.

Отредактировано Почесал (27-10-2011 19:13:32)

Отсутствует

 

№11527-10-2011 19:07:34

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

PPP используют для аутентификации и авторизации пользователя и это наиболее легкий в реализации и надежный способ.

Вы PPPoE и PPTP продолжаете путать по незнанию или намеренно? Потенциально проблемным был только второй. А первый, повторяю, применяется и в весьма популярных в той же Европе xDSL, и проблем с ним не было.

Отредактировано sentaus (27-10-2011 19:12:44)

Отсутствует

 

№11627-10-2011 19:12:04

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

sentaus пишет:

Вы PPPoE и PPTP продолжаете путать по незнанию или намеренно?

Неважно, важно то, что разрабы линукса допустили недопустимый косяк.

Отредактировано Почесал (27-10-2011 19:14:54)

Отсутствует

 

№11727-10-2011 19:16:50

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал
В России изначально строили хрен знает что вплоть до сетей городского маштаба на коксе (а что поделать, другого ни чего не было) или выходов в инет всем городом через 1 100-мегабитный канал (вроде и такое было). Ни кто и ни где в здравом уме не применял PPTP (прочти это слово правильно, пожалуйста) для аутентификации пользователей для доступа в интернет и не применяет до сих пор, и не будет применять никогда. И только у нас, в пост совке… Впрочем и у нас уже отказываются — слишком много гемора создаёт как пользователям, так и администраторам сети. Так, например, в Харькове большинство операторов от этого идиотизма отказались уже пару лет как.

> Неважно, важно то, что разрабы линукса допустили недопустимый косяк.
Какой именно? :)

Отредактировано Lain_13 (27-10-2011 19:19:50)

Отсутствует

 

№11827-10-2011 19:17:40

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал пишет:

sentaus пишет:

    Вы PPPoE и PPTP продолжаете путать по незнанию или намеренно?

Неважно, важно то, что разрабы убунты допустили недопустимый косяк.

Спасибо. Буду хотя бы знать, что вы считаете нормальным использовать заведомо ложные факты для обоснования своей позиции.

А историю с отсутствием tcp/ip в Windows 95 вы считаете недопустимым косяком? :)

Отсутствует

 

№11927-10-2011 19:19:50

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Какой именно? :)

Трудности с пониманием написанного?

Lain_13 пишет:

В России изначально строили хрен знает что вплоть до сетей городского маштаба на коксе.

Я не знаю, что строили всякие убогие домашние сети в вашей москве, ибо в моем городе такой параши никогда не было, а изначально (с 2001 года) строился MetroEthernet с оптикой до дома и витухой в квартиры и уже в 2001 году мы подключили выделенку 100 мбит с PPPoE.

И да, про "PPPoE нафиг никому не нужно в забугорье", какбы PPPoE совсем не в России был разработан.

Отредактировано Почесал (27-10-2011 19:20:42)

Отсутствует

 

№12027-10-2011 19:21:00

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал
Так ты прочтёшь что тебе пишут или так и будешь думать, что в Ubuntu отсутствовало PPPoE, а не PPTP, которое ни кому даром не нужно.
И я, вообще-то, в Харькове живу. У нас 100-мбит давно сначала протянули с авторизацией через PPTP и только потом одумались. :)

Отредактировано Lain_13 (27-10-2011 19:22:00)

Отсутствует

 

№12127-10-2011 19:23:46

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Так ты прочтёшь что тебе пишут или так и будешь думать, что в Ubuntu отсутствовало PPPoE, а не PPTP, которое ни кому даром не нужно.

В убунту отсутствовал пакет pppoe-start, stop, connect и status.

И я, вообще-то, в Харькове живу. У нас 100-мбит давно сначала протянули с авторизацией через PPTP и только потом одумались. :)

Ну чо, сочувствую вам.

Добавлено 27-10-2011 19:24:14

sentaus пишет:

Сейчас он ещё напишет, что изнчально отсутствие tcp/ip в windows 95 - это вовсе не косяк, потому что это Windows, а не какая-то там убунта.

TCP/IP прекрасно устанавливался с диска, а не тянулся с инета. Чувствуешь разницу?

Отредактировано Почесал (27-10-2011 19:24:14)

Отсутствует

 

№12227-10-2011 19:29:59

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал
> В убунту отсутствовал пакет pppoe-start, stop, connect и status.
Единственное, что я нашёл на эту тему, это вот.

Отсутствует

 

№12327-10-2011 19:33:58

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет:

Единственное, что я нашёл на эту тему, это вот.

Линуксоиды подтирают нелицеприятные факты, что могу сказать.

Отсутствует

 

№12427-10-2011 19:43:39

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Почесал
Да-да, прячем, всё прячем. Найди хоть одно описание этой проблемы или не выдумывай.
Если такая была, то уж где-то данные о ней точно завалялись.

Отредактировано Lain_13 (27-10-2011 19:44:17)

Отсутствует

 

№12527-10-2011 20:06:00

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

TCP/IP прекрасно устанавливался с диска, а не тянулся с инета.

Пакет с pptp был на установочном дивидюке.

pppoe, кстати, тоже. ADSL-же у меня как-то работал.

Чувствуешь разницу?

Ее отсутствие очевидно.

Добавлено 27-10-2011 20:07:08

Линуксоиды подтирают нелицеприятные факты, что могу сказать.

У 1% есть для этого ресурсы? Круто, не знал. :D

Отредактировано sentaus (27-10-2011 20:07:08)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]