Так часто профессионалы работают. Конечно.

или к прояснению позиций собеседников.

У него есть два свойства, которые меня очаровали. Во-первых, там очень пристойно работают кривые. В обличие от большинства графических редакторов. Во-вторых, он хорошо подходит для рисования планшетом. Не Пэйнтер, конечно, но факт тот что он неплохо заменяет одновременно и Фотошоп, и Пэйнтер.

??? Я где-то писал, что он неудобен, и не понятен? Перечитайте мой пост внимательно.

Ноу комментс. Очевидно, многие профессиональные фотографы мира – идиоты.

Это было сказано тоже с гордостью?

Да. А меня не тревожат древесные жучки. Они где-то в нашей квартире есть, но меня не тревожат.

Сочувствую. Вот такой вот неудачный форум.

Перечитайте внимательно мой пост.

Перечитайте внимательно мой пост:

При таком раскладе, выбор из 2 удачных и 3 неудачных ничем не хуже, чем из 14 удачных и 81 неудачной. Иногда бывает, что на Маке программ меньше, но можно выбрать программу лучше и удобнее, чем под Винду. Это как в магазине. Широкий выбор далеко не всегда означает, что будет что выбрать, и вообще ничего не гарантирует.

Логично, вопрос привычки.

Принято. Я просто разъяснял, из чего складывается цена. В России Маки правда сильно дороже, чем в Америке. Наценка выше, чем на аналоги от большинства других фирм. В Америке расклад сил был бы несколько другой.

Перечитайте внимательно мой пост. Это был вопрос, а не утверждение. А про Ворд я сказал «такие как Вы». Поясняю: это не обязательно Вы.

Не у всех.

Все аргументы сводятся к «каждому свое». На любой системе можно работать. А что будет, если Вы начнете критиковать?

Так ведь я никогда и не считал целью спора переубедить лично Executor-а, я знаю, что это бесполезно. В данном споре он и не является целевой аудиторией, так, фоном, на котором я излагаю свою позицию по данному вопросу, попутно слегка упражняясь в изящной словесности. А то, что он не умеет вести спор и не принимает аргументов -- это всё играет против него и против его мнения. Зерно сомнения данный спор вполне способен посеять, правда не в голове Executor-а или большинства форумчан. За мои пальцы беспокоиться не стоит, я достаточно быстро набираю, чтобы не тратить на данное развлечение больше времени, чем следует.

Отредактировано Erik (08-01-2010 00:21:01)

Вот он -- человек способный погубить Линукс и всё сообщество одним своим мудрым словом! Принципиальный всадник апокалипсиса, несущий смерть и разрушение сообществу свободного ПО! (падать ниц не буду, тут пыльно)

Ты много чего не так делал -- например, не привёл характеристики своей системы, включая чипсет на материнской плате и конфигурацию жёстких дисков.
Далее, вместо "Ладно, скачиваю 9.10- не встаёт никак." следовало рассказать о том, что ты делал, на каком этапе по-твоему произошла ошибка и в чём она заключалась.
Но ещё до этого следовало бы посетить ресурс вроде ubuntologia.ru и почитать его внимательно.

Получается, ошибка была всё же не в системе.

Лично мне будет очень интересно. Уверен, что большинству форумчан найдут твои злоключения как минимум забавными, так что пожалуйста, расскажи.

Прежде чем начинать работать с линуксом следует уяснить одну простую вещь: ты -- полный ноль. В какой-то степени ты разбираешься в операционной системе Windows -- это да. Но линукс -- другая система и в ней ты не просто ноль, а минус один, потому что знания полученные в Windows зачастую мешают понять, что что-то в системе может быть по-другому.

Тебе здесь никто ничего не должен. Ты никому из нас не делаешь благо, пытаясь установить линукс. Ни у кого из форумчан нет цели переманить тебя на ту или иную систему. Если ты и устанавливаешь линукс, то делаешь это только для себя. Сообщество даёт тебе возможность пользоваться продуктами своего труда, не заставляет, но и ты не вправе чего-то требовать с пеной у рта.
Форумчане могут помочь решить многие проблемы, мы даже любим решать интересные проблемы, но здесь никто никому ничего не обязан делать.

Да вроде бы не было у меня проблем с дискетами под Убунту...

Не буду я Вам больше отвечать, надоело. Вы читаете половину фразы, треть фразы из трех имеющихся, не читаете вообще, так невозможно спорить.

Про DVD я писал две вещи – что блокирование диска в устройстве во время обращения к нему (проигрывания фильма) я наблюдал в разных системах, в том числе в Линуксе, Винде 98, Винде XP, МакОСи, потому что кнопка на DVD-ROMе уже давно не железячная, а логическая. Если сначала прекратить пользоваться диском, потом извлечь, большой задержки не будет. И я писал, что на Маке кнопка Извлечь есть, на клавиатуре. Причем на МакБуке – около DVD-ROMа непосредственно, на остальных - тоже слева сверху.
Образец подобной аргументации – когда пытаются доказать исходную неполноценность Маков, напирая на однокнопочность мыши и тачпада.

Про правила арифметики тоже писал. Если мне нужен зенитовский объектив, я могу пойти в большой-большой магазин, и не найти там ни одного, или в маленькую лавочку с комиссионным отделом, и найти там 5 штук подходящих. Есть еще такая вещь, как гайдлайны. Есть обычаи. Есть кроссплатформенность. Вы ни разу не пытались жить под Маком и подстраивать его под себя. Иначе Вы бы знали, в чем реальные проблемы и реальные преимущества. Найти софт – это уже давно не проблема. Если бы Вы всерьез этим занялись, Вы бы обнаружили, что, как и под Виндой, если не довольствоваться первым найденным, а обустраивать максимально комфортное рабочее место, это занимает определенное время, но явно не больше, чем под Виндой.

Про Фотошоп:

Поясняю для настоящих пользователей настоящей системы: ключевые слова здесь «максимально удобной+понятной» и «эффективной для профессионалов». Возможно, чтобы Вам было понятнее, нужно было втыкать слово «удобный» во все места. Имелось в виду, что два распространенных пути – либо ориентация на новичков и быстрое освоение, как следствие – на простоту, либо – на удобство и эффективность для тех, кому придется выучить программу в любом случае, то есть, для профессионалов. Ни в одной фразе там не сказано, что Фотошоп неудобный. Но он ни разу не ориентирован на новичков. Еще дальше в том же направлении ушли InDesign и (особенно) Illustrator, в них быстрый старт малореален.

Упрощенный интерфейс в данном случае призван увеличить скорость и эффективность работы как раз для профессионалов, это ориентация на поток работы, а не на логику устройства программы. Так или иначе, лучше (эффективнее) всего организованы интерфейсы, ориентированные на включение в работу и мотивы пользователя, а не какие-то отвлеченные концепции.

Отредактировано Al_H (08-01-2010 04:46:33)

Продолжу эту фразу специально для принципиальный, а то у него недопонимание имеется.
В Linux ты ещё нуль, но это не следствие твоих интеллектуальных возможностей и навыков. И это никак тебя не характеризует. Это просто факт. Уже имеющийся багаж знаний будет тебе мешать, т.к. системы отличаются принципиально. "Хочу как в Windows" не получится, нужно искать иные пути. Erik этим выражением не хотел тебя унизить. Он просто дал тебе понять что не надо брызгать слюной, если хочешь чтобы тебе помоги или что-то объяснили.
Никто за тебя путь освоения системы не пройдёт. Если имеется желание - welcome. Только давай без наездов и эмоций. Начнёшь выражать эмоции - тебе ответят тем же. Что собственно и прозошло.
Это всё равно что накричать на человека. Он ответит тем же и в итоге по твоему мнению окажется хамом.
Я понятно объясняю? (с)

Но это выглядело как брызганье во все стороны слюной. Без объяснения причин.
Да, безусловно дистрибутив может не установиться при наличии некоторых условий. Чаще всего это связано с железом. Разработчики чисто физически не могут перелопатить все комбинации железа и к Вам лично они не приедут и не протестируют. Разбираться надо самому что же всё-таки пошло не так. Ведь у остальных людей, более чем у 95%, всё устанавливается штатно и без глюков...
Если Вас эти слова не убеждают, то попробуйте поставить винду на слейв диск или не на первый раздел на винчестере, при условии что на первом разделе примари мастер диска не стоит винда. Я Вам гарантирую отличный секс
Или вот ещё вариант: поставить винду на рейд на компе с отсуствующим флопарём (а ведь многие сервера именно так и поставляются).
И Вы сразу заметите что не везде и не всегда винда ставиться легко и непринуждённо

Я даже знаю чем это закончится
Вы будете думать что воюете, а остальные будут Вам расталковывать, что проблема исключительно в Вашем восприятии, что следует не лениться, а посмотреть с иного боку и всё встанет на свои места. В итоге война эта пройдёт в режиме FAQ и Вы многое для себя узнаете
Так что вперёд! Мы ждём

Добавлено 08-01-2010 10:00:48
Пожалуй с рук покормлю ещё немного
Очень уж меня приколола картина "рисования" в консоли. Если человек не врубается о чём ему говорят, то можно хотя-бы повелелиться

Executor, да будет Вам известно, что формат PNG имеет возможность редактирования его с консоли. Вплоть до тех самых пикселей.
Для этого нам надо сконвертировать PNG файл в формат SNG, одноимённой утилитой:

$ sng test.png

Получаем рядышком файл test.sng:

#SNG: from test.png
IHDR {
    width: 30; height: 30; bitdepth: 8;
    using color palette;
}
cHRM {
    white: (0.3127, 0.329);
    red:   (0.64, 0.33);
    green: (0.3, 0.6);
    blue:  (0.15, 0.06);
}
gAMA {0.45455}
PLTE {
    (  0,  0,  0)     # rgb = (0x00,0x00,0x00) grey0
    (  5,  5,  5)     # rgb = (0x05,0x05,0x05) grey2
    ( 10, 10, 10)     # rgb = (0x0a,0x0a,0x0a) grey4
    ( 21, 21, 21)     # rgb = (0x15,0x15,0x15)
    ( 22, 22, 22)     # rgb = (0x16,0x16,0x16)
    ( 45, 45, 45)     # rgb = (0x2d,0x2d,0x2d)
    ( 57, 57, 57)     # rgb = (0x39,0x39,0x39)
    ( 81, 81, 81)     # rgb = (0x51,0x51,0x51)
    ( 93, 93, 93)     # rgb = (0x5d,0x5d,0x5d)
    ( 95, 95, 95)     # rgb = (0x5f,0x5f,0x5f)
    (117,117,117)     # rgb = (0x75,0x75,0x75) grey46
    (129,129,129)     # rgb = (0x81,0x81,0x81)
    (153,153,153)     # rgb = (0x99,0x99,0x99) grey60
    (165,165,165)     # rgb = (0xa5,0xa5,0xa5)
    (171,171,171)     # rgb = (0xab,0xab,0xab) grey67
    (175,175,175)     # rgb = (0xaf,0xaf,0xaf)
    (189,189,189)     # rgb = (0xbd,0xbd,0xbd) grey74
    (198,198,198)     # rgb = (0xc6,0xc6,0xc6)
    (201,201,201)     # rgb = (0xc9,0xc9,0xc9) grey79
    (222,222,222)     # rgb = (0xde,0xde,0xde) grey87
    (225,225,225)     # rgb = (0xe1,0xe1,0xe1)
    (237,237,237)     # rgb = (0xed,0xed,0xed) grey93
    (241,241,241)     # rgb = (0xf1,0xf1,0xf1)
    (246,246,246)     # rgb = (0xf6,0xf6,0xf6)
    (254,254,254)     # rgb = (0xfe,0xfe,0xfe)
    (255,255,255)     # rgb = (0xff,0xff,0xff) grey100
}
IMAGE {
    pixels base64
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPL002PPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPI005PPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPD007PPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPB00APPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPP800CPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPP600GPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPP300KPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPN004OPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPJ009PPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPH00EPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPF01MPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPP000PPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPP000PPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPP000PPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
}

Изменяем то, что надо и опять вызываем:

$ sng test.sng

В итоге получаем изменённый PNG файл
Файл над которым проводятся экзекуции

Отредактировано Azathoth (08-01-2010 09:37:27)

На днях ставил Винду, она поверяла раздел, копировала установочные файлы на диск, выдвигала диск, перезагружалась, и вместо установки писала Disk Error. Диск целый. Результат – ноль.

И ещё пять ракушек каури в общий кошель

Отредактировано Phoenix (08-01-2010 14:12:27)

Три вопроса:
- Насколько принципиально ставить консольный словарь и чем не устроили входящие в стандартный репозиторий графические stardict, qstardict или goldendict?
- А словари-то ты вообще скачивал? Или только программу?
И самый главный:
- Зачем ты полез скачивать программу откуда-то с сайта, если она включена в репозитории и ставится либо простым движением мыши в пакетном менеджере, либо в консоли через sudo apt-get install sdvc?
При этом зависимости определяются автоматически, менеджер пакетов автоматически же скачивает и устанавливает все нужные для sdvc библиотеки. Одна команда или пара щелчков мыши. Не нужно ни гугления, ни скачивания файлов вручную, ни тем более компиляции.

Ещё раз скажу -- ты не разбираешься в линуксе, это совершенно нормально, мы все с этого начинали. Но ты пытаешься перенести свои привычки из Windows на Ubuntu, пытаешься скачивать какие-то файлы с сайта, что-то делать вручную, потому что в Windows это делается именно так. В дистрибутивах линукс, однако, программами управляет пакетный менеджер, он сам и скачает и установит нужные тебе программы, если захочешь, то несколько штук сразу. Более того, пакетный менеджер в состоянии получать и устанавливать обновления для всей системы, для всего установленного ПО, что очень большой плюс с точки зрения безопасности.
Самое же плохое, что ты не видишь дальше своего носа и винишь в своих неудачах всех, кроме себя самого. Если тебе действительно нужен линукс, то менять нужно прежде всего это.

P.S. Пока набирался этот пост, менеджер пакетов в убунте, которая у меня установлена в виртуальной машине, во-первых обновил всю систему, а во-вторых скачал и установил sdvc. Без компиляции, без скачивания вручную.

Отредактировано Erik (08-01-2010 16:40:09)

Зачем? Они автоматически подгружаются. Обычно в репозитории добавляют основные пакеты с пакетами, которые тянутся по зависимостям. Как раз для того, чтобы конфликтов не возникало и ПО можно было установить.

Почему она работает без ос, и даже без подключения кабеля интерфейса к приводу?

Я не согласен с тем что он не ориентирован на новичков) Надо быть реальным идиотом чтобы не разобраться в его простых функциях.

Взгляд на такой интерфейс мотивирует меня не использовать эту программу) Не понимаю что это за профессионалы такие, в чем они профессионалы. Это противоположная крайность командной строке)) Не ну я консоли больше симпатизирую с чисто эстетической стороны, не люблю бесполезные свистоперделки. На скриншутах все это видно. Хотел было даже поставить чтобы посмотреть однако сперва прочел кое что например здесь
http://vendigo.ru/lightroom/concept_of_lightroom.html
и хочу спросить зачем ЭТО вообще с фотошопом сравнивать?? Это не гимп и не паинт которые тоже редакторы. Очередная быдлопрограмма со своим архивом, слайдшоу и т.д и т.п. Владельцы говнозеркалок маст хэв))

В описании формата записано что он имеет возможность?) С консолей все что угодно можно делать, ну тока неудобно.

Итого - я придерживаюсь золотой середины - между первобытными топорами и псевдохайтечными финтифлюшками - стандартный оконный интерфейс.

Все зависит от того насколько важны различия. Я имею ввиду конечно же отконфигурированный Тотал со многими плагинами. Не сомневаюсь в том что повторить его не возможно.

Есть ли например кроме ACDSee старых версий хороший файл менеджер для графики, который делает слайд шоу идя по файлам-ссылкам lnk (или как они там под другими осями называются)?

В народе сей менталитет называют задротством. Это когда не ты используешь компьютер, а он использует тебя.

Ага, так при социализьме профессора на картошку ездили. А неча, жрать то они хотят так что пусть отдадут долг. Социалистов-опенсорсников тоже надо посылать на помощь селянам, а поскольку они там ноль поручат им что нить самое простое, типо говно от коров отгребать, пусть полезным наконец займутся))

То есть опенсорсники решили бороться с беспределом путем признания его нормальным.

А за тот фотошоп я пеаром отрабатываю))

У нас есть Windows Update, но мы им никогда не пользуемся. Есть чекбоксы обновления в настройках программ, но мы их с негодованием отвергаем.  Не знал что под Линукс так низко пали.

ну вот

's/mp3\.mp3/mp3/' *

и вот

{}

Чорт