Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

№2614-08-2009 01:18:25

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

MySh пишет:

что поддержка XML из Microsoft Office будет удалена.

Майк плюнит на заяву, будет кормить своих юристов, но ничего не удалит :) - одна из тыщяч предъяв к Майку...


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№2714-08-2009 03:48:20

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Shiretoko 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

MySh
Для открытых стандартов это хорошо вдвойне:
1. Уйдёт со сцены формат, который даже не соответствует стандарту который для него создавался.
2. Корпорациям станет стрёмно иметь дело с МСО, мало ли кто их ещё таким образом поимеет. А что им потом делать с документацией в том же docx?

Ну и ещё один повод для размышления "какая же феерическая гадость эти патенты в том виде, в котором они есть сейчас". В данном случае мы наблюдаем кристаллически чистый пример патентного пиратства, пусть даже и примененный против компании с весьма мрачной репутацией. Фактически их уделали их же методами. Современные патенты не выполняют ни каких функций кроме торможения прогресса. Например, благодаря Apple мы ещё долго не увидим мультитач ни на чём кроме их изделий.

Отредактировано Lain_13 (14-08-2009 03:54:51)

Отсутствует

 

№2814-08-2009 23:33:04

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Корочун

Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml

Вот это меня беспокоит. Microsoft-то выкрутится. В крайнем случае, на тот же ODF перейдёт. Если и его тоже не запретят. :)

Lain_13

Корпорациям станет стрёмно иметь дело с МСО, мало ли кто их ещё таким образом поимеет. А что им потом делать с документацией в том же docx?

Ну, если, перейдя на ODF, Microsoft предложит пользователям бесплатный конвертер docx в ODF, пользователи не должны пострадать. Наверное…

Отредактировано MySh (14-08-2009 23:33:26)

Отсутствует

 

№2915-08-2009 00:11:11

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Корочун пишет:

Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml.

С этого формата много бабок не накосишь, а скандалов не оберёшься. Одно дело пытаться укусить скандально богатую компанию, и совсем другое наехать на полуголодное сообщество пользователей - неизвестно кто кого тогда кушать будет.

Отредактировано George Yves (15-08-2009 00:12:09)


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№3015-08-2009 18:34:36

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

George Yves пишет:

С этого формата много бабок не накосишь, а скандалов не оберёшься. Одно дело пытаться укусить скандально богатую компанию, и совсем другое наехать на полуголодное сообщество пользователей - неизвестно кто кого тогда кушать будет.

О существовании, например, IBM товарищ, видимо, не догадывается... Ну или относит её к полуголодному сообществу пользователей.

Отредактировано sentaus (15-08-2009 18:35:32)

Отсутствует

 

№3115-08-2009 19:05:45

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

sentaus пишет:

О существовании, например, IBM товарищ, видимо, не догадывается... Ну или относит её к полуголодному сообществу пользователей.

Товарищ, видимо, не понимает, что будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей, наподобие такового у Сан Микросистемз (производителя OpenOffice.org - основного воплощения ODF), то Ай-Фор-Ай давно бы подсчитывала собственные убытки - как финансовые, так и имиджевые.

Отредактировано George Yves (15-08-2009 19:06:35)


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№3215-08-2009 19:45:07

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей

Оно либо куда-то пропало, либо я не понимаю, что вы понимаете под сообществом.


В любом случае решительно непонятно, как сообщество может повлиять на решения суда. И опять же IBM c Lotus  ничем в данном случае не отличается от MS c MSO. Продажи MSO просто пожирнее.

Отредактировано sentaus (15-08-2009 19:49:56)

Отсутствует

 

№3315-08-2009 21:30:40

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

sentaus пишет:

будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей

Оно либо куда-то пропало, либо я не понимаю, что вы понимаете под сообществом.

В разработке, развитии, тестировании и устранении багов, помощи пользователям в свободном программном обеспечении участвуют не только разработчики, но и сознательные пользователи, которые группируются в интернет-сообщества. Эти сообщества не имеют юридического статуса (это просто пользователи, обычно активно участвующие на своих форумах), но они имеют значительный общественный вес. Пример - сообщество русскоязычных пользователей OpenOffice.org на форуме компании "Инфра-ресурс" (основной производитель полностью русифицированной сборки этого офисного пакета).

В любом случае решительно непонятно, как сообщество может повлиять на решения суда.

Речь об общественном мнении: нападки на ODF приведут лишь ко всеобщему глубокому убеждению о несправедливых гонениях на сообщество пользователей, а не о претензиях к компаниям. Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№3415-08-2009 22:17:04

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Эти сообщества не имеют юридического статуса (это просто пользователи, обычно активно участвующие на своих форумах)

Значит, именно то же, что и я. И куда же пропали майкрософтовские сообщества? Вы что, ни разу не видели некоммерческих Microsoft Users Group? Действительно, распространены не так, как для свободных систем, но были, есть и будут.


Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.

Т.е. своей цели патентные тролли добьются.

Отредактировано sentaus (15-08-2009 22:19:12)

Отсутствует

 

№3515-08-2009 23:51:23

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

sentaus пишет:

И куда же пропали майкрософтовские сообщества? Вы что, ни разу не видели некоммерческих Microsoft Users Group? Действительно, распространены не так, как для свободных систем, но были, есть и будут.

Никуда они, естественно, не пропали. Только одно дело протесты групп, которых все подозревают что они проплачены "ворованными" деньгами монополиста, и совсем другое протесты независимых пользовательских сообществ.

Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.

Т.е. своей цели патентные тролли добьются.

А какая у них там может быть цель, если в свободном ПО ничего не может появиться такого, что было бы завязано на проприетарное?


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№3616-08-2009 00:35:14

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Только одно дело протесты групп, которых все подозревают что они проплачены "ворованными" деньгами монополиста, и совсем другое протесты независимых пользовательских сообществ.

Для широкой массы пользователей и то, и то будет туфтой. В лучшем случае они не обратят на это внимания, в худшем - даже не узнают. Для суда - тем более.

если в свободном ПО ничего не может появиться такого, что было бы завязано на проприетарное?

Если бы не могло, то проблемы бы не было. А пока что существует много свободных программ, в принципе попадающих под какие-либо патенты. В основной массе это свободные реализации проприетарных форматов и/или технологий.

Отсутствует

 

№3716-08-2009 05:17:10

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Shiretoko 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

:lol: ~Зевает
Вы бы тут хоть проблему чуток детальнее изучили бы, что ли... Статью в оригинале прочитали бы... Да хоть Русскую, даже там указано, что реально грозит пользователям МСО.
А то развели панику и сейчас ещё дискуссию о существовании и влиянии сообществ страниц на семь развернёте.

Отредактировано Lain_13 (16-08-2009 05:21:34)

Отсутствует

 

№3818-08-2009 16:10:22

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

ODF и OpenOffice.org - вне подозрений.

Интернет-издание Government Computer News вчера опубликовало статью Federal future cloudy for Microsoft Word, где на второй странице цитируются слова представителя Ай-Фор-Ай:

i4i said it has looked at OpenOffice and found it doesn’t infringe on its patents.

Перевожу: i4i просмотрело OpenOffice и считает, что тот не нарушает её патенты.


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№3921-08-2009 10:16:49

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Майкрософт проиграла битву, но продолжает войну.

(Источник: «Компьютерные вести» №32, 21 августа 2009 года)

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Внимание многих компьютерных обозревателей привлек новый патент США №7571169, выданный в начале августа этого года компании "Майкрософт". Патент описывает идею текстового процессора, который сохраняет набранный в нем документ в единичный XML-файл. Причем при сохранении не теряется "богатое форматирование" (rich formatting), то есть 100% форматирования, в том числе и изображения, остаются внутри этого XML-файла.

Первое, на что обращают здесь внимание, это то, что примеры подобных единичных XML-форматов уже существуют и активно используются. Таким форматом является, например, FictionBook (fb2), используемый как один из форматов цифровых книг. Под действие патента попадает, к примеру, расширение FBTools для OpenOffice, позволяющее сохранять редактируемый документ в формат fb2.

Но можно резонно предполагать, что "Майкрософт" не собирается атаковать при помощи этого патента альтернативные разработки, в том числе и FictionBook. Многие обозреватели относят данный патент к разряду защитных. Дело в том, что "Майкрософт" в своих программных решениях активно использует XML-форматирование, и данный патент предназначен для предупреждения возможных претензий со стороны "патентных троллей", которые в силу американского патентного права получили широкое распространение в США.

Михаил АСТАПЧИК


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№4021-08-2009 14:17:35

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

George Yves пишет:

...и данный патент предназначен для предупреждения возможных претензий со стороны "патентных троллей", которые в силу американского патентного права получили широкое распространение в США.

Причём самым активным из них является сама "Майкрософт" =)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№4121-08-2009 16:17:33

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.3

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Как я понял эту историю, i4i -- не патентный тролль, у них был продукт, который они, в частности использовали в тесном сотрудничестве с Microsoft (причём MS на тот момент очень сильно нуждались в услугах i4i). Потом в MS решили, что можно написать своё такое же с марьяжем и куртизанками и кинуть партнёра, что и было проделано.

Отсутствует

 

№4221-08-2009 16:27:07

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Minefield 3.7

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Erik
Почему-то я именно этой информации ожидал.
Мягко говоря -- в их стиле. :lol:

Отсутствует

 

№4321-08-2009 18:51:44

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

George Yves

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Ждём наезд на OpenOffice.Org?

Отсутствует

 

№4421-08-2009 20:14:06

George Yves
Help you I can
 
Группа: Extensions
Откуда: Полоцк, Беларусь
Зарегистрирован: 22-05-2008
Сообщений: 1886
UA: Firefox 3.5

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

MySh пишет:

George Yves

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Ждём наезд на OpenOffice.Org?

Скорее ждём новой попытки протолкнуть OOXML в ISO.


May the FOSS be with you!

Отсутствует

 

№4521-08-2009 23:36:48

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.3

Re: Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Так OOXML уже в ISO, а на OO.o наезжать никто не собирается (пока).

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Microsoft Office будет поддерживать открытый формат документов

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]