Земля пухом!
Чтобы про него не говорили, он был гением. Жаль, что был.
RIP...
• Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания.
[Memory and Imagination : New Pathways to the Library of Congress, 1991 год]
• У меня не было своей комнаты, я спал на полу у друзей, сдавал бутылки из-под колы за 5 центов, чтобы купить еды, и каждое воскресенье шел 7 миль пешком, чтобы раз в неделю хорошо поужинать в храме кришнаитов. Это было прекрасно!
[Речь перед выпускниками Стэнфорда, 2005 год]
• Главной причиной, почему люди будут покупать себе домой компьютер, станет возможность быть связанными с национальной коммуникационной сетью. Мы сейчас в самом начале этого этапа, но это будет настоящий прорыв. Примерно как телефон. [Playboy, 1985 год]
• Лучше быть пиратом, чем служить во флоте.
[Цитата в книге Odyssey: Pepsi to Apple, 1982 год].
• Если по какой-то причине мы оступимся, допустим, совершим несколько непоправимых ошибок и проиграем конкуренцию IBM и Microsoft… Тогда для всей компьютерной индустрии наступят темные дни.
[из книги Steve Jobs: The Journey is the Reward, 1984 год].
• Он (компьютер) выполняет очень простые инструкции — возьми число, прибавь его к другому числу, сравни результат с третьим, но он выполняет их со скоростью 1 000 000 в секунду. А на скорости 1 000 000 в секунду результат уже кажется волшебством.
[Playboy, 1985]
• Вы хотите всю жизнь продавать подслащенную воду или хотите пойти со мной и попытаться изменить мир?
[Президенту PepsiCo Джону Скули, переманивая его на пост генерального директора Apple, 1983 год. Через два года Скули добьется увольнения Джобса из Apple]
• Джон Скули разрушил Apple, наполнив сознание сотрудников компании ложными ценностями. Он заменил людей с правильными принципами на людей с неправильными. И вместе они зарабатывали десятки миллионов долларов, заботясь о собственной славе и благополучии больше, чем об Apple и, самое главное, пользователях ее продукции [выступление в Смитсоновском институте, 1995 год].
• Меня как будто ударили в живот и выбили из меня душу. Мне всего тридцать, и я хочу продолжать создавать вещи. Я знаю, что я могу создать как минимум еще один великий компьютер. Но Apple не даст мне такого шанса.
[Playboy, 1987 год]
• У меня есть план, как спасти Apple. Идеальные продукты и идеальная стратегия, которая подойдет компании. Но никто там не будет меня слушать.
[Fortune, 1995 год]
• Оглядываясь назад, могу сказать, что мое увольнение из Apple стало лучшим событием в моей жизни. Я избавился от груза успешного человека и вновь обрел легкость и сомнения новичка. Это освободило меня и ознаменовало начало моего самого творческого периода. [Речь перед выпускниками Стэнфорда, 2005 год]
• Оставайтесь голодными, оставайтесь безрассудными.
[Речь перед выпускниками Стэнфорда, 2005 год]
• Проблема Microsoft в том, что у них нет вкуса. Вообще никакого. Они не думают творчески. У их продуктов нет культуры.
[1996 год, Triumph of The Nerds]
• Рынок настольных компьютеров мертв. Microsoft полностью доминирует, не принося в индустрии никаких инноваций. Это конец. Apple проиграла, а в истории персональных компьютеров наступили Средние века. И это будет продолжаться еще около десяти лет. [Wired, 1996 год]
• Я желаю ему всего самого лучшего, правда. Я просто думаю, что он и Microsoft — это все слишком узколобо. Ему пошло бы на пользу, если бы в молодости он побаловался ЛСД или пожил с хиппи.
[О Билле Гейтсе. The New York Times, 1997 год].
• Креативность — это просто создание связей между вещами. Когда творческих людей спрашивают, как они что-то сделали, они чувствуют себя немного виноватыми, потому что они не сделали ничего на самом деле, а просто заметили. Это становится им понятно со временем. Они смогли связать разные кусочки своего опыта и синтезировать что-то новое. Это происходит потому, что они пережили и увидели больше, чем другие, или потому, что они больше об этом размышляют.
[Wired, 1996 год]
• Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание: люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль. Заговор это не страшно. Ты можешь пристрелить ублюдков, начать революцию! Но нет никакого заговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос. К сожалению, это правда.
[Wired, 1996 год]
• Современные продукты Apple — отстой. Они не сексуальны
[Перед возвращением в Apple. BusinessWeek, 1997 год]
• Это не только мое личное шоу. В компании много талантливых людей, и несколько лет подряд они вынуждены были слушать, как весь мир твердит им, что они лузеры. Некоторые из них даже начали верить в это сами. Но они не лузеры. Им нужен хороший план и хорошая команда в топ-менеджменте. Теперь у них это есть.
[О своем возвращении в Apple, BusinessWeek, 1998 год]
• Очень сложно создать продукт, пользуясь фокус-группами. Часто люди не знают, чего хотят, пока им это не покажешь.
[BusinessWeek, 1998 год]
• Мы сделали значки на экране такими красивыми, что вам захочется их лизнуть.
[О Mac OS X. Fortune, 2000 год]
• Некоторые кроссовки стоят дороже, чем iPod.
[Объясняя цену iPod $300. Newsweek, 2003 год]
• Если бы создавать великие продукты было так же просто, как выписывать чеки, тогда у Microsoft были бы великие продукты.
[2007 год]
• Это как стакан ледяной воды в аду.
[О популярности iTunes среди пользователей Windows. Совместное выступление с Биллом Гейтсом на конференции AllThingsD, 2007 год]
• Сегодня мы презентуем три новых продукта в одном. Это революционный мобильный телефон, iPod с сенсорным экраном и устройство для выхода в интернет.
[На презентации iPhone. 2007 год]
• Мы не лезем в поиск, но они решили заняться телефонами. Не надо заблуждаться, они хотят уничтожить iPhone. Мы им не позволим.
[О новой мобильной операционной системе Google Android. 2010 год]
• «Не будь злым» — это полная чушь.
[О корпоративном лозунге Google «Don't be evil», 2010 год]
• Это восхитительно.
[На презентации iPad, 2010 год]
• Я уже говорил это, но повторюсь: в ДНК Apple заложено, что одной технологии недостаточно. Только технология в союзе с гуманитарными науками дает результат, который заставляет наши сердца петь. Сейчас многие входят на рынок планшетов и смотрят на них как на новые PC. Железо и софт делают разные компании. Они говорят о скоростях, как будто это обычные PC. А весь наш опыт и каждая косточка в нашем теле говорит, что это неправильный подход.
[На презентации iPad 2, 2011 год]
• Это просто работает.
[На презентации iCloud, 2011 год]
• Последние 33 года я каждое утро смотрел в зеркало и спрашивал себя: «Если сегодня будет последним днем в моем жизни, буду ли я делать то, что запланировал на сегодня?» [Речь перед выпускниками Стэнфорда, 2005 год]
• Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище.
[The Wall Street Journal, 1993]
• Проблема в том, что я стал старше и понял, что технологические новинки не способны действительно изменить мир. Извините, но это правда. Это понимание приходит с появлением детей. Ты рождаешься, стареешь, а потом умираешь. И так происходит уже очень много лет. И ничто это не изменит
[Wired, 1996 год].
• Я уверен, что самые светлые дни и инновационные изобретения Apple еще впереди [Послание сотрудникам Apple от 24 августа 2011 года]
• Помнить, что я скоро умру, — великолепный инструмент, который помог мне принять все самые важные решения в жизни. Мысль о скорой смерти — лучший способ избавиться от иллюзии, что тебе есть что терять. Ты уже будто голенький, и нет причины не следовать за своим сердцем. Смерть — это лучшее изобретение жизни».
[Выступление перед студентами в Стэнфорде, 2005 год]
-----------------
Источник:http://lifehacker.ru/2011/10/06/steve-jobs/
RIP
Речь Стива Джобса перед выпускниками Cтэнфордского университета
Для меня большая честь быть с вами сегодня на вручении дипломов одного из самых лучших университетов мира. Я не оканчивал институтов. Сегодня я хочу рассказать вам три истории из моей жизни. И всё. Ничего грандиозного. Просто три истории.
Первая история – о соединении точек.
Я бросил Reed College после первых 6 месяцев обучения, но оставался там в качестве “гостя” ещё около 18 месяцев, пока наконец не ушёл. Почему же я бросил учёбу?
Всё началось ещё до моего рождения. Моя биологическая мать была молодой, незамужней аспиранткой и решила отдать меня на усыновление. Она настаивала на том, чтобы меня усыновили люди с высшем образованием, поэтому мне было суждено быть усыновлённым юристом и его женой. Правда, за минуту до того, как я вылез на свет, они решили, что хотят девочку. Поэтому им позвонили ночью и спросили: “Неожиданно родился мальчик. Вы хотите его?”. Они сказали: “Конечно”. Потом моя биологическая мать узнала, что моя приёмная мать – не выпускница колледжа, а мой отец никогда не был выпускником школы. Она отказалась подписать бумаги об усыновлении. И только несколько месяцев спустя всё же уступила, когда мои родители пообещали ей, что я обязательно пойду в колледж.
И 17 лет спустя я пошёл. Но я наивно выбрал колледж, который был почти таким же дорогим, как и Стэнфорд, и все накопления моих родителей были потрачены на подготовку к нему. Через шесть месяцев, я не видел смысла моего обучения. Я не знал, что я хочу делать в своей жизни, и не понимал, как колледж поможет мне это осознать. И вот, я просто тратил деньги родителей, которые они копили всю жизнь. Поэтому я решил бросить колледж и поверить, что всё будет хорошо. Я был поначалу напуган, но, оглядываясь сейчас назад, понимаю, что это было моим лучшим решением за всю жизнь. В ту минуту, когда я бросил колледж, я мог перестать говорить о том, что требуемые уроки мне не интересны и посещать те, которые казались интересными.
Не всё было так романтично. У меня не было комнаты в общаге, поэтому я спал на полу в комнатах друзей, я сдавал бутылки Колы по 5 центов, чтобы купить еду и ходил за 7 миль через весь город каждый воскресный вечер, чтобы раз в неделю нормально поесть в храме кришнаитов. Мне он нравился. И много из того, с чем я сталкивался, следуя своему любопытству и интуиции, оказалось позже бесценным.
Вот вам пример:
Reed College всегда предлагал лучшие уроки по каллиграфии. По всему кампусу каждый постер, каждая метка были написаны каллиграфическим почерком от руки. Так как я отчислился и не брал обычных уроков, я записался на уроки по каллиграфии. Я узнал о serif и sans serif, о разных отступах между комбинациями букв, о том, что делает прекрасную типографику прекрасной. Она была красивой, историчной, мастерски утонченной до такой степени, что наука этого не смогла бы понять.
Ничто из этого не казалось полезным для моей жизни. Но десять лет спустя, когда мы разрабатывали первый Макинтош, всё это пригодилось. И Мак стал первым компьютером с красивой типографикой. Если бы я не записался на тот курс в колледже, у Мака никогда бы не было несколько гарнитур и пропорциональных шрифтов. Ну а так как Windows просто сдули это с Мака, скорее всего, у персональных компьютеров вообще бы их не было. Если бы я не отчислился, я бы никогда не записался на тот курс каллиграфии и у компьютеров не было бы такой изумительной типографики, как сейчас.
Конечно, нельзя было соединить все точки воедино тогда, когда я был в колледже. Но через десять лет всё стало очень, очень ясно.
Ещё раз: вы не можете соединить точки, смотря вперёд; вы можете соединить их только оглядываясь в прошлое. Поэтому вам придётся довериться тем точкам, которые вы как-нибудь свяжете в будущем. Вам придётся на что-то положиться: на свой характер, судьбу, жизнь, карму – что угодно. Такой подход никогда не подводил меня и он изменил мою жизнь.
Моя вторая история – о любви и потере.
Мне повезло – я нашёл то, что я люблю по жизни делать довольно рано. Woz и я основали Apple в гараже моих родителей, когда мне было 20. Мы усиленно трудились, и через десять лет Apple выросла из двух человек в гараже до $2–миллиардной компании с 4000 работников. Мы выпустили наше самое лучшее создание – Макинтош – годом раньше и мне только-только исполнилось 30. И потом меня уволили. Как вас могут уволить из компании, которую вы основали? Ну, по мере роста Apple мы нанимали талантливых людей, чтобы помогать мне управлять компанией и в первые пять лет всё шло хорошо. Но потом наше видение будущего стало расходиться и мы в конечном счёте поссорились. Совет директоров перешёл на его сторону. Поэтому в 30 лет я был уволен. Причём публично. То, что было смыслом всей моей взрослой жизни, пропало.
Я не знал, чего делать несколько месяцев. Я чувствовал, что я подвёл прошлое поколение предпринимателей – что я уронил эстафетную палочку, когда мне её передавали. Я встречался с David Packard и Bob Noyce и пытался извиниться за то, что натворил. Это было публичным провалом и я даже думал о том, чтобы убежать куда подальше. Но что-то медленно стало проясняться во мне – я всё ещё любил то, что делал. Ход событий в Apple лишь слегка всё изменил. Я был отвергнут, но я любил. И, в конце концов, я решил начать всё сначала.
Тогда я этого не понимал, но оказалось, что увольнение с Apple было лучшим, что могло было произойти со мной. Бремя успешного человека сменилось легкомыслием начинающего, менее уверенного в чём-либо. Я освободился и вошёл в один из самых креативных периодов своей жизни.
В течении следующих пяти лет я основал компанию NeXT, другую компанию, названную, Pixar и влюбился в удивительную женщину, которая стала моей женой. Pixar создал самый первый компьютерный анимационный фильм, Toy Story, и является теперь самой успешной анимационной студией в мире. В ходе поразительных событий, Apple купила NeXT, я вернулся в Apple, и технология, разработанная в NeXT стала сердцем нынешнего возрождения Apple. А Laurene и я стали замечательной семьёй.
Я уверен, что ничего из этого не случилось бы, если бы меня не уволили из Apple. Лекарство было горьким, но пациенту оно помогло. Иногда жизнь бьёт вас по башке кирпичом. Не теряйте веры. Я убеждён, что единственная вещь, которая помогла мне продолжать дело была то, что я любил своё дело. Вам надо найти то, что вы любите. И это так же верно для работы, как и для отношений. Ваша работа заполнит большую часть жизни и единственный способ быть полностью довольным – делать то, что по-вашему является великим делом. И единственный способ делать великие дела – любить то, что вы делаете. Если вы ещё не нашли своего дела, ищите. Не останавливайтесь. Как это бывает со всеми сердечными делами, вы узнаете, когда найдёте. И, как любые хорошие отношения, они становятся лучше и лучше с годами. Поэтому ищите, пока не найдёте. Не останавливайтесь.
Моя третья история – про смерть.
Когда мне было 17, я прочитал цитату – что-то вроде этого: “Если вы живёте каждый день так, как будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы.” Цитата произвела на меня впечатление и с тех пор, уже 33 года, я смотрю в зеркало каждый день и спрашиваю себя: “Если бы сегодняшний день был последним в моей жизни, захотел ли бы я делать то, что собираюсь сделать сегодня?”. И как только ответом было “Нет” на протяжении нескольких дней подряд, я понимал, что надо что-то менять.
Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное – чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала – все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что у вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца.
Около года назад мне поставили диагноз: рак. Мне пришёл скан в 7:30 утра и он ясно показывал опухоль в поджелудочной железе. Я даже не знал, что такое поджелудочная железа. Врачи сказали мне, что этот тип рака не излечим и что мне осталось жить не больше трёх-шести месяцев. Мой доктор посоветовал пойти домой и привести дела в порядок (что у врачей означает приготовиться к смерти). Это значит попытаться сказать своим детям то, что бы ты сказал за следующие 10 лет. Это значит убедиться в том, что всё благополучно устроено, так, чтобы твоей семье было насколько можно легко. Это значит попрощаться.
Я жил с этим диагнозом весь день. Позже вечером мне сделали биопсию – засунули в горло эндоскоп, пролезли через желудок и кишки, воткнули иголку в поджелудочную железу и взяли несколько клеток из опухоли. Я был в отключке, но моя жена, которая там была, сказала, что когда врачи посмотрели клетки под микроскопом, они стали кричать, потому что у меня оказалась очень редкая форма рака поджелудочной железы, которую можно вылечить операцией. Мне сделали операцию и теперь со мной всё в порядке.
Смерть тогда подошла ко мне ближе всего, и надеюсь, ближе всего за несколько следующих десятков лет. Пережив это, я теперь могу сказать следующее с большей уверенностью, чем тогда, когда смерть была полезной, но чисто выдуманной концепцией:
Никто не хочет умирать. Даже люди, которые хотят попасть на небеса не хотят умирать. И всё равно, смерть – пункт назначения для всех нас. Никто никогда не смог избежать её. Так и должно быть, потому что Смерть, наверное, самое лучше изобретение Жизни. Она –причина перемен. Она очищает старое, чтобы открыть дорогу новому. Сейчас новое – это вы, но когда-то (не очень-то и долго осталось) – вы станете старым и вас очистять. Простите за такой драматизм, но это правда.
Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на жизнь чей-то чужой жизнью. Не попадайте в ловушку догмы, которая говорит жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое важное, имейте храбрость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают то, кем вы хотите стать на самом деле. Всё остальное вторично.
Когда я был молод, я прочитал удивительную публикацию The Whole Earth Catalog (“Каталог всей Земли”), которая была одной из библий моего поколения. Её написал парень по имени Stewart Brand, живущий тут недалеко в Menlo Park. Это было в конце шестидесятых, до персональных компьютеров и настольных издательств, поэтому она была сделана с помощью пишущих машинок, ножниц и полароидов. Что-то вроде Google в бумажной форме, 35 лет до Google. Публикация была идеалистической и переполненной большими идеями.
Steward и его команда сделали несколько выпусков The Whole Earth Catalog и, в конце концов, издали финальный номер. Это было в середине 70–х и я был вашего возраста. На последней странице обложки была фотография дороги ранним утром, типа той, на которой вы, может быть, ловили машины, если любили приключения. Под ней были такие слова: “Оставайтесь голодными. Оставайтесь безрассудными”. Это было их прощальное послание. Оставайтесь голодными. Оставайтесь безрассудными. И я всегда желал себе этого. И теперь, когда вы заканчиваете институт и начинаете заново, я желаю этого вам.
Оставайтесь голодными. Оставайтесь безрассудными.
Всем большое спасибо.
Перевод (C) Дмитрий Честных.
Перепечатка по лицензии Creative Commons Non-commercial Share-alike
RIP
Чтобы про него не говорили, он был гением
Великий человек, очень жаль что так рано
Расскажите мне, в чём он был великим и гением. А то я как-то не в курсе.
krigstask
Взять одни вещи, объединить с другими, третьи выкинуть, обернуть в привлекательную и оригинальную обёртку, и подать так, чтобы у всех вокруг загорелись глаза и твой продукт стал признаком успешности и престижности. Вы так сможете?
Интернет-мошенники в социальной сети Facebook пытались воспользоваться смертью Стива Джобса с целью наживы, сообщает блог Naked Security.
Перейдя по ссылке, пользователи видели страницу, похожую на те, что обычно используются мошенниками, сообщается в блоге. Такие сайты могут применяться для привлечения аудитории или заражения компьютеров пользователей.
Авторы Naked Security сообщают, что администрация bit.ly по их просьбе заблокировала ссылку. До этого момента, согласно статистике на сайте сервиса, по ссылке успело перейти более 15 тысяч человек. Впрочем, случаев заражения компьютеров пока зафиксировано не было.
Вы так сможете?
Все, кто может что-то, чего не могу я, велики и гениальны? Какой комплимент! Но, боюсь, я его не заслужил.
Взять одни вещи, объединить с другими, третьи выкинуть, обернуть в привлекательную и оригинальную обёртку, и подать…
Личноу меня более высокие критерии гениальности.
у всех вокруг загорелись глаза
У всех? Лёгкое преувеличение, мягко говоря.
твой продукт стал признаком успешности и престижности.
Насколько мне известно, это чисто российское явление из-за задранности цен. На загнивающем Западе это вполне себе ширпортеб.Взглянем на рекламу "Get a Mac":
Кто здесь успешен и престижен? Неужто вот этот паренёк в позе «руки в брюки»?
прикол ни в этом, ... он создал концепт современных осей, как таковых, с их оформлением, ... а продать потенциально нужный товар сможет почти любой, это не главное.
Реклама немного о другом - слева бизнесмен "старого" типа, с blackberry...
Джобс придумал делать не компьютер и не операционку, а компьютер вместе с операционкой, который работает немного лучше, чем то и другое собранное по отдельности. Ложь?
В момент появления iPhone создал wow-эффект, хотя это лишь продолжение идей кпк. Ложь?
На iPhone, iPad и макбуки до сих пор равняются в дизайне и функционале. Ложь?
Джобс, вернувшись в яблоко, одним фактом возвращения поднял акции на пару десятков пунктов.
Можно не продолжать. Этот человек гений маркетинга и мастер подавать идеи своей команды так, что яблоко получает с них сверхприбыли.
и не тока продавать, но и воплощать их в реале, ... тут он мастер.
Мне почему-то кажется, что Яббл только на нём и держался. Там конечно куча всякого народа, но реально в движение их всех приводил именно он.
Сам Яббл ещё долго ни куда не денется (при их-то финансах), но вот будет ли идти вперёд?
он создал концепт современных осей, как таковых, с их оформлением
Даже если предположить, что это делал лично он — то он великий и гениальный раскрашиватель окошек?
Tiger.711
Да что в этом великого и гениального? Я в шоке, честное слово. Что это изменило в мире? Что стало лучше?
На iPhone, iPad и макбуки до сих пор равняются в дизайне и функционале. Ложь?
Ха, а что, правда, что ли?
Я, наверное, больше не буду спорить, но если кто-то считает, что впарить миллионам людей свои поделия достаточно для того, чтоб зваться великим, гениальным, Человвеком с большой буквы и т.п., то мне очень жаль. Потребительское общество торжествует.
Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на то, чтобы прожить чужую жизнь. Не попадайте в ловушку догмы, которая заставляет жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое важное - имейте храбрость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают то, кем вы хотите стать на самом деле. Всё остальное вторично.
Zero-8 пишетон создал концепт современных осей, как таковых, с их оформлением
Даже если предположить, что это делал лично он — то он великий и гениальный раскрашиватель окошек?
Tiger.711
Да что в этом великого и гениального? Я в шоке, честное слово. Что это изменило в мире? Что стало лучше?Tiger.711 пишетНа iPhone, iPad и макбуки до сих пор равняются в дизайне и функционале. Ложь?
Ха, а что, правда, что ли?
Я, наверное, больше не буду спорить, но если кто-то считает, что впарить миллионам людей свои поделия достаточно для того, чтоб зваться великим, гениальным, Человвеком с большой буквы и т.п., то мне очень жаль. Потребительское общество торжествует.
не, ты не понимаешь, ... поклоннику командной строки это трудно, ... он оформил все окошки, ... в макоси, винде, линуксе, ... я не поклонник мака и айфонов, мне они даром не нужны, ... но он многое сделал, для того, чтоб затащить нас в матрицу.
krigstask
Если бы я Вас не знал, я бы решил, что Вы завидуете.
Вы же сами сказали, Джобс придумывал и делал то, что покупали миллионы. До этого миллионы это не покупали. Если называть его не гением, тогда кем? Провидцем? (:
он оформил все окошки, ... в макоси, винде, линуксе
Ахинея какая-то.
поклоннику командной строки это трудно
У меня сейчас открыто ровно 13 окон, если что. Мало, конечно, но я недавно перезапускал сессию.
Джобс придумывал и делал то, что покупали миллионы. До этого миллионы это не покупали
Э-э-э… На «гениального/великого маркетолога» я согласен, но применение этих прилагательных рядом со словом «человек» для меня предполагает какие-то общечеловеческие заслуги, а не просто «миллионы купили компьютер / телефон / проигрыватель у него, а не у конкурента».
ну, ... создай продукт, которфй купят миллионы у тебя, а не у конкурента.
чего тут сложного, основные моменты еще генри форд описал.
"вы можете купить машину любого цвета, если он черный" (цитата по памяти, мог и ошибиться.)
p.s.: не ахинея, а факты, ... кто и у кого идеи пер, ... вопрос интересный.
особенно, откуда в винде мак-шрифты, ... ну и некоторые другие штучки.
Стив Джобс является автором и соавтором дизайна настольных компьютеров (20 патентов), плееров iPod (85 патентов), iPhone и других iOS-устройств (48 патентов), AppleTV (6 патентов), ноутбуков (39 патентов), мониторов (5 патентов), мышей и клавиатур (13 патентов). Он является соавтором некоторых инновационных элементов операционной системы MacOS (33 патента) и NeXT (3 патента). Ни одна мелочь не могла ускользнуть от внимания гения, так что Стив Джобс изменил внешний облик нескольких адаптеров питания, вилок, разъёмов, чехлов, клипсы и талрепа для наушников, колонок, и даже придумал лестницу со стеклянными ступеньками особой конструкции (всего в этой категории — 21 патент).
Таков вклад Стива Джобса в то, чтобы жизнь вокруг нас стала удобнее и красивее. Это то, что он успел сделать.
Насколько мне известно, это чисто российское явление из-за задранности цен. На загнивающем Западе это вполне себе ширпортеб.Взглянем на рекламу "Get a Mac":
http://store.apple.com — 15-inch: 2.2 GHz — $2200
Маркет.Яндекс на эту же модель от $2276 по текущему курсу. Где тут задранность цен?
http://market.yandex.ru/search.xml?text=MC723RS%2FA&hid=91013&srnum=36&how=aprice
В США маки это круто, престижно и дорого. Далеко не каждый может себе позволить отдать 2к за ноутбук. Назвать маки широтребом может только человек, который просто не в теме.
который работает немного лучше, чем то и другое собранное по отдельности.
Неправда, есть и баги есть и патчи и тормоза и т.д.
krigstask
Велик и гениален он потому, что создал индустрию домашнего персонального компьютера с графическим интерфейсом в то время, когда в саму идею никто не верил и никому она была не нужна. Вот и всё.
вот, правильная формулировка.
вот както параллельно. у меня из эппловских поделок только квиктайм и то исключительно изза того что иногда требуется просмотреть созданное другими.
и както не страдаю без эппла и всяких маков и ай-железок.
а на покупающих их смотрю как на идиотов которым некуда девать деньги и ведущихся как туземцы на эти побрякушки.
А ещё Apple это в первую очередь фирма грамзаписи основанная Битлами.
На «гениального/великого маркетолога» я согласен, но применение этих прилагательных рядом со словом «человек» для меня предполагает какие-то общечеловеческие заслуги
Вы хотите полностью оправдать свою аватарку? Но поверьте это не та тема, где по общечеловеческим нормам надо хрюкать.
Велик и гениален он потому, что создал индустрию домашнего персонального компьютера с графическим интерфейсом в то время, когда в саму идею никто не верил и никому она была не нужна. Вот и всё.
ага идея графического интерфейса стырена у ксерокса, писишки IBM и клоны их к тому времени были довольно популярны.
игровые приставки со встроенной операционкой специально для них предназначенной тоже были в ходу.
так что ничего нового и гениального не вижу.
А ещё Apple это в первую очередь фирма грамзаписи основанная Битлами.
не совсем так, ... еще в начале основания конторы были судебные разборки на эту тему, ... на скока я помню, кончилось разделом рынка, ... битлам музон, джобсу компы.
ага идея графического интерфейса стырена у ксерокса, писишки IBM и клоны их к тому времени были довольно популярны.
Во-первых не стырена, а получена в обмен на инвестиции в Apple.
Во-вторых если бы не Apple, идея и концепция GUI и мышки так и осталась бы в архивах Xerox, потому что никто тогда не понимал, зачем компьютеру вообще может понадобиться GUI и мышь. А Джобс понимал.
Причем тут игровые приставки, я не совсем понял.
не совсем так, ... еще в начале основания конторы были судебные разборки на эту тему, ... на скока я помню, кончилось разделом рынка, ... битлам музон, джобсу компы.
Apple Inc. Год основания 1976
Apple Corps Год основания 1968
вопросы есть?
вопросов нет, и небыло, ... речь о разделе рынка, ... а это было.
Во-первых не стырена, а получена в обмен на инвестиции в Apple.
Это как?получается ксерокс подарил идею и дал денег эппл? а в ответ что?
где гениальность то?
Во-вторых если бы не Apple, идея и концепция GUI и мышки так и осталась бы в архивах Xerox, потому что никто тогда не понимал, зачем компьютеру может понадобиться GUI и мышь. А Джобс понимал.
Впервые концепция ГИП была предложена учеными из исследовательской лаборатории Xerox PARC в 1970-х.
В 1973 году в лаборатории Xerox PARC собрали молодых учёных и дали свободу исследований. В результате, кроме всего прочего, на свет появляется концепция графического интерфейса WIMP (Windows, Icons, Menus, Point-n-Click).[1] В рамках этой концепции создаётся компьютер Alto.
В 1979 году Three Rivers Computer Corporation выпускает рабочую станцию PERQ, похожую по принципам построения на Alto. В 1981 году Xerox выпускает продолжение Alto — Star.
где новизна то?
Причем тут игровые приставки, я не совсем понял.
ну типа джобс собрал всё в кучку и отладил для работы - так эта идея собрать и отладить софт+железо для продажи уже была широко реализована в приставках.
ребята, ... прежде чем катить на джобса, RIP, ... посмотрите на себя, ... что вы сделали для людей, хотя бы на руси, ... бабло в кармане не прокатывает.
я понял, в чем его прикол, ... но не сразу, ... и вряд ли смогу это объяснить. ... жаль.
Это как?получается ксерокс подарил идею и дал денег эппл? а в ответ что?
где гениальность то?
Джобс разрешил инвестировать в Apple в обмен на GUI, т.к. сам Xerox не мог никого этим заинтересовать. Что в ответ? Доля в Apple.
Гениальность в том, что Apple создали индустрию домашнего ПК.
ну типа джобс собрал всё в кучку и отладил для работы - так эта идея собрать и отладить софт+железо для продажи уже была широко реализована в приставках.
Это бред сумасшедшего, какая-то шизофазия. Больше комментировать нечего.
Apple создали индустрию домашнего ПК.
фэйспалм.рыдаю.
Это бред сумасшедшего, какая-то шизофазия. Больше комментировать нечего.
толсто.
что вы сделали для людей,
ещё один толстячок.
нечего сказать, молчи, ... сойдешь за умного.
а рвать фразы любой умеет.
нечего сказать, молчи, ... сойдешь за умного.
ну ты сам всё сказал
а рвать фразы любой умеет.
я всего лишь указал на использование старого тролльского мема "а что ты сделал %username% для .....?"
ооооооооооооооо, ... меня тролем обозвали, ... lol, забаньте меня, ... пока я еще кого-нить не послал.
Ну вы все и дети... 
Человек умер, а вы тут все такую ахинею устроили.
RIP.
хотя ему уже пофигу.
я всего лишь указал на использование старого тролльского мема "а что ты сделал %username% для .....?"
Да-да, уже понятно что ты адепт лурка, молодец. Сходи туда еще раз и выучи новых смешных словечек, пока люди поминают погибшего.
То, что результат работы джобса — крупнейшая IT-компания в истории человечества никто же не будет опровергать? В этом то и гениальность. Этот человек заставил говорить о себе всему миру — опять же, чем не гениальна была его жизнь, раз такое происходит?
Зайчик Ben
Да тут у некоторых банальная зависть, желание выделиться, самоутвердиться, нарочито напоказ пойти против "толпы".
Этот человек и его компания (в том числе их инженеры) изменили многое в современном мире. Речь не только и не столько об изобретении, сколько о внедрении идей и об интерфейсе. В физическом мире они коснулись настольных издательских систем и электронной полиграфии, ПК, айПад-подобных компьютеров, карманных компьютеров, смартфонов, распространения интернета и гипертекста (отчасти), ноутбуков (трекпады и некоторые другие нововведения), современного состояния цифровой фотографии (лишь отчасти), mp3-плэйеров, частично – читалок, и так далее. Вы уже не знаете, каким был бы мир без Эппл, и, в любом случае, этот мир делали многие и многие люди и компании.
Кроме физического мира, можно сказать, он служил примером, он доказывал, что стремление к мечте, перфекционизм могут творить чудеса. И для меня во многом он важен именно поэтому. Это пример человека, который осуществлял мечты и делал любимое дело всю жизнь. Благодаря которому жизнь многих стала в чем-то лучше и интереснее. Возможно, не лично Вас, но, поверьте, есть много людей, чья жизнь так или иначе изменилась.
06-10-2011 19:28:47
Я, наверное, больше не буду спорить,
Спасибо.
а на покупающих их смотрю как на идиотов которым некуда девать деньги и ведущихся как туземцы на эти побрякушки.
Здравствуйте. Я идиот и туземец.
ага идея графического интерфейса стырена у ксерокса
Лицензирована.
Ксерокс ПАРК был очень талантливый исследовательский центр. Внедрить что-то они так и не смогли, и многие их идеи там так и остались.
писишки IBM и клоны их к тому времени были довольно популярны.
С GUI?
Во-вторых если бы не Apple, идея и концепция GUI и мышки так и осталась бы в архивах Xerox, потому что никто тогда не понимал, зачем компьютеру вообще может понадобиться GUI и мышь. А Джобс понимал.
Вот.
Господа, вы можете хотя бы по поводу таких событий не разводить болото? Заранее спасибо.
Модераторам: создайте, пожалуйста, отдельную тему, а грызню перенесите куда-нибудь в Win vs. Mac vs. Linux.
okkamas_knife пишетя всего лишь указал на использование старого тролльского мема "а что ты сделал %username% для .....?"
Да-да, уже понятно что ты адепт лурка, молодец. Сходи туда еще раз и выучи новых смешных словечек, пока люди поминают погибшего.
а шо, есть курсы троллей? ... опупеть.
Здравствуйте. Я идиот и туземец.
Сильно. Присоединяюсь.
Не пользователь, но макбуки в сетке админю. Чертовски приятные на ощупь и удобные в обращении штуки. И с вафлей работают куда лучше виндовых.
жаль, что под мои задачи они не подходят, ... для офисных потребностей лучше линукс, ... а для бизнеса, тут никуда не деться, винда, ... ну нет нужных прог ни в линуксе, ни в макоси, ... а жаль.
вот не понимаю откуда столько скорбящих по капиталисту разводившему и до сих пор разводящему кучу народа на деньги впаривая побрякушки по бешеным ценам и не имеющего никакого отношения к opensource вобщем и МоФо в частности?
та же на днях умершая Т.Лиознова одним фильмом и то большему количеству людей доставила удовольствие,но никто про неё тут не написал.
я пойму если будут скорбить по Биллу(тьфу-тьфу) ибо микрософт и ибм всётаки дали гораздо больше людям в плане массовости и популяризации компьютеров вообще(при всех его недостатках и закрытости кода),да и скольким людям они дали возможность заработать(хоть и тоже капиталисты).
Вот читаю я страстные дебаты поклонников и хулителей Стива Джобса - можно сказать, виртуально над его неостывшим телом - и вспомнилась одна цитатка:
...А папаша у вас биндюжник Мендель Крик. Об чем думает такой папаша? Он думает об выпить хорошую стопку водки, об дать кому-нибудь по морде, об своих конях - и ничего больше. Вы хотите жить, а он заставляет вас умирать двадцать раз на день. Что сделали бы вы на месте Бени Крика? Вы ничего бы не сделали. А он сделал. Поэтому он Король, а вы держите фигу в кармане.
Исаак Бабель. "Как это делалось в Одессе"
Так, сам не знаю, к чему бы...
вот по биллу точно никто скорбить не будет.
но ты многого не понимаешь, ... не ушто я буду продавать свою идею за копейки, ... хочешь пользоваться, плати, ... тут он прав, предоставляя готовый инструмент
та же на днях умершая Т.Лиознова одним фильмом и то большему количеству людей доставила удовольствие
srsly?
но никто про неё тут не написал.
мб потому, что к IT она мало отношения имеет?
okkamas_knife
А Вас в детстве не учили, что о покойниках либо хорошо, либо ничего?
Не нравится Вам Джобс, считаете его
капиталисту разводившему и до сих пор разводящему кучу народа на деньги
это Ваше право. Просто пройдите мимо, не показывая своего бескультурья.
Человек умер! Его больше нет! Для многих это потеря. А Вы своим поведением оскорбляете не только память умершего, но и тех, кто относился к нему иначе, чем Вы.
Впрочем, как я понимаю, Вам на это плевать. 
это Ваше право. Просто пройдите мимо, не показывая своего бескультурья.
Человек умер! Его больше нет! Для многих это потеря. А Вы своим поведением оскорбляете не только память умершего, но и тех, кто относился к нему иначе, чем Вы.
Впрочем, как я понимаю, Вам на это плевать.
ну вот и пускай фанаты джобса скорбят у себя в уютных бложиках или на свох форумах.
вой который поднимают подобные скорбящие на форуме ни каким боком не относящемуся к эпплу и джобсу тоже оскорбителен это же в чистом виде спам и флуд плюс недобросовестная реклама продукции компании эппл.
и я точно также могу выражать своё недовольство по этому поводу.
я раньше много нападал на мак или джобса создавая для этого отдельные темы или хвалил мс или когото другого?
нет. все выпады в сторону эппл если обратить внимание начинаются с восхваления фанатами эппл продукции любимой ими фирмы на форуме который к ней никак не относится.
я уважаю их выбор но не понимаю его и не принимаю то что они начинают рекламировать свой выбор везде и без чувства меры.
вот не так давно умер открывший фракталы Мандельброт но фанаты и любители фракталов не заполоняют все подряд форумы фотками и изображением множества Мандельброта и просто картинками различных красивых фракталов.
если создатель темы хотел выразиться то никто не мешал ему сделать пост и закрыть тему.
Если бы я Вас не знал, я бы решил, что Вы завидуете.
Он не сделал ничего, чему я бы хотел завидовать. Ну, куче денег и восхищённых женщин, конечно, можно позавидовать, но я переживу.
06-10-2011 20:53:42
Жаль, конечно, что умер, нет ничего хорошего в этом. Но тем не менее обожествлять его и приписывать заслуги, кажущиеся мне надуманными, я тоже не намерен.
Жаль, конечно, что умер, нет ничего хорошего в этом. Но тем не менее обожествлять его и приписывать заслуги, кажущиеся мне надуманными, я тоже не намерен.
ппкс
krigstask
Вы передёргиваете. Для меня он гений, хотя мне политика и продукция яблока и не очень нравится. В первую очередь, гений маркетинга.
Создатель удобных вещей, которыми приятно пользоваться и просто обладать.
Его любят, ненавидят (даже тут это видно) ему поклоняются, или просто завидуют.
В первую очередь, гений маркетинга.
В единственную очередь. Заслуги перед человечеством не вижу.
Его любят, ненавидят (даже тут это видно) ему поклоняются, или просто завидуют.
…или им пофиг. Как мне. Меня только культ этот непонятный раздражает.
ненавидят (даже тут это видно)
ткни пальцем плиз кто?
я чтото не увидел его ненавистников, ненавидят не джобса а его фанатов и поклонников за навязчивые флуд спам и рекламу.
ну а ненавистников продукции можно найти только среди тех кто её юзает. я вот не юзаю и мне както параллельно как работает там у когото очередная железка от эппл.
или пофиг, тогда бы тут не писал, ... или раздражает, ...
или пофиг, тогда бы тут не писал, ... или раздражает, ...
Повторяю для многоточечников: раздражает этот культ, а не сам Джобс.
согласен.
впрочем, как и любой культ.
А новость о Джобсе. Последователей культа Джобса на форуме нет, или я не видел. Просто делаю выводы, возможно, неверные.
Последователей культа Джобса на форуме нет, или я не видел.
Зато есть культ ненавистников Apple и ее пользователей, это совершенно точно. 
Зато есть культ ненавистников Apple и ее пользователей, это совершенно точно.
Готов побиться об заклад, что среди четырёх тысяч сообщений пользователя Почесал найдётся не одно и не два, в резкой форме критикующее Apple и её пользователей. Я много чего за шесть лет на форуме запомнил.
krigstask
Как и Windows, и Microsoft и Linux и многое другое.
Земля пухом.
Соболезную.
Слушайте, ребята, заткните okkamas_knife, кто-нибудь.
okkamas_knifeМногоуважаемый сэр. Перечитайте, пожалуйста, название темы.
Человек умер. Если Вы не можете сказать ничего хорошего, имейте уважение. Все Ваши откровения по поводу Эппловского железа и MacOSX, MacOS Classic, айФонов, айПадов и Кремниевой долины мы выслушаем ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ и в другой ветке. Если Вас по ночам во снах мучает реклама, эта ветка – последняя, где ее нужно ждать. Смерть не является рекламной акцией.
Я не буду уговаривать Вас не оскорблять память умершего (любого!) и говорить об умершем либо хорошо, либо ничего (о любом!).
Я даже не считаю, что обо всех умерших нужно говорить только хорошо – это значило бы не выучивать уроки истории.
Просто громадная просьба, если Вы все еще помните, что такое культурный человек – возьмите бумажку, запишите все что Вы хотите сказать в этой ветке, положите бумажку в надежное место, поставьте себе напоминание, и через неделю – ждем Вас в ветке Win vs. Mac vs. Linux. В эту неделю и особенно в этой теме – уймитесь. Вас, знаете, не зовут произносить надгробную речь. Это не Ваш родственник и не близкий Вам человек – зачем Вы вообще высказываетесь по этой теме? Он для Вас что-то значит?
Впрочем...
ну вот и пускай фанаты джобса скорбят у себя в уютных бложиках или на свох форумах.
Извините, ради Бога, что заглянул на Ваш форум. Я здесь, честно говоря, чисто случайно, и вообще недавно.
Если вдруг будет вопрос – окликайте.
я уважаю их выбор
Оно и видно.
Еще раз прошу модераторов, разделите, пожалуйста, тему на две, и в основной оставьте только относящиеся к теме сообщения.
Я не буду уговаривать Вас не оскорблять память умершего
а я всётаки постараюсь уговорить вас не устраивать тут рекламных акций личности почившего С.Джобса и его компании который ни к МоФо ни к опенсорсу не имеет никакого отношения.
Извините, ради Бога, что заглянул на Ваш форум. Я здесь, честно говоря, чисто случайно, и вообще недавно.
это не мой форум но общественное место никаким боком не связанное с сабжем этой темы.
если хотите выразить свои соболезнования сходите на соответствующий форум где ваши излияния будут уместны.
я уже ясно всё сказал что все сообщения якобы "оскорбляющие память умершего" написаны в ответ на откровенное враньё и рекламу. еслиб комментарии были из нейтральных RIP соболезную скорблю итд(да просто его фотки) то никто бы не возмущался.
но когда начинают человеку приписывать заслуги не имея под этим реальных оснований и к томуже сомнительны в плане развития хотябы опенсорса и рекламировать успехи его компании это вполне логично вызывает раздражение у участников форума которые видят сейчас подобный спам почти везде.
(Почему бы вам не выбрать для выражения скорби например форум любителей вязания например,или врачей? уместность будет такая же)
Все Ваши откровения по поводу Эппловского железа и MacOSX, MacOS Classic, айФонов, айПадов и Кремниевой долины мы выслушаем ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ и в другой ветке.
мне неинтересно обсуждать то чем я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться.
и мне глубоко до лампочки какое железо используют участники форума и также закрытый софт это их дело, но когда они начинают навязчиво рекламировать свой выбор это напрягает.
и оскобляете память умершего здесь скорей вы,фанаты-культисты,не могущие даже в такой момент удержаться от восхвалений и недобросовестной рекламы.
и заметьте в адрес личности покойного не было ни одного выпада(а сказать можно было б многое), всё что было сказано относилось только к его делам и то исключительно в ответ на враньё фанатиков.
Слушайте, ребята, заткните okkamas_knife, кто-нибудь.
и в отличие от вас,не поклонники эппл не скатываются в хамство и истерики.
а к модераторам просьба закрыть эту тему чтоб прекратить эту истерику и недобросовестную рекламу компании не имеющей никакого отнощения к опенсорсу и МоФо.
07-10-2011 05:45:49
вот Keepun кстати сделал хороший комментарий
RusDS тоже. были б только подобные камменты никтобы и не возмущался и не разводил флейм.
"Он лучше всех понимал: границы нужны только пограничникам и ограниченным людям"
Стив Джобс – символ той Америки, того Запада, у которых есть, чему учиться Востоку. Нам в том числе. Досадно, что усилиями пропаганды – и советской, и нынешней путинской — для огромного числа моих соотечественников образ успеха по-американски – это "акула с Уолл-стрита", хладнокровный аферист, сделавший миллиарды на "разводках" простых смертных. Такой образ выгоден режиму, который сам живет за счет сырьевой экономики и массовых "разводок" своих граждан. Которому не нужны свои "стивы джобсы", сколько бы добрых слов в Twitter ни писал Медведев, потому что таких "джобсов" невозможно контролировать.
"Он лучше всех понимал: границы нужны только пограничникам и ограниченным людям"
Простите, это вы всё ещё про Джобса?
"Он лучше всех понимал: границы нужны только пограничникам и ограниченным людям"
Крошка, хороший материал кстати. Короткий и емкий. Я не приверженец продукции "Эппл" в любое ее виде, так как я не приемлю саму идею проприетарного ПО, но Стив действительно был человеком светлым, неординарным и (что больше всего раздражает плебс) - свободным. Ну и почему такие люди не нужны текущему обществу - тоже хорошо описано.
Как ни странно, его и RMS я сравнил бы с двумя сторонами одной золотой медали. Это как реверс и аверс.
еслиб комментарии были из нейтральных RIP соболезную скорблю итд(да просто его фотки) то никто бы не возмущался.
Так и было, пока вы с кригстаском не пришли.
09-10-2011 01:39:57
и в отличие от вас,не поклонники эппл не скатываются в хамство и истерики.
Вот если не поклонник апле, то просто пройди мимо этой темы ок? Тут топик памяти почившего. Пришел тут и развонялся на весь топик вообще не в тему.
Пришел тут и развонялся на весь топик вообще не в тему.
толсто.
Ну и почему такие люди не нужны текущему обществу
Именно такие люди и нужны текущему обществу. Вот именно такие. Герои маркетинга, впаривающие миллионам телефон, работающий меньше дня на полном заряде батареи и так далее. Как вообще можно не замечать, сколько людей молится на Джобса, как он вписывается в постиндустриальную эпоху, как он играл по правилам корпораций, поддерживал DRM и т.д.
09-10-2011 02:26:20
что больше всего раздражает плебс
Вот так ловко плебсом названо явное меньшинство. «Патриции» соглашаются с большинством, а «плебс» демонстрирует нонконформизм. Вот она, логика.
Не хилый диспут развели.
Я вот тоже в упор не понимаю, чего все тут так жалеют, что он умер. Неужто человек, так грамотно разводивший огромное стадо хомячков на деньги, так много для всех тут значил?
Лично для меня он вообще ни кто и кроме его бесполезной и дорогой продукции, которую путём грамотного развода впарили такому количеству людей, он мне лично ни чем не запомнится.
Т.е. тема создана для воспевания одного из самых масштабных разводов, да ещё и не имеющих ни какого отношения к данному форуму.
Думаю, её стоит удалить, как ни каким боком не касающуюся данного форума.
Ребята, вы чего? Тут уже Джобс чуть ли не революционером предстает. Да, он и правда был среди тех людей, кто пытался представить, каким должен быть компьютер, и привести устройства в эту точку. Достаточно упорный, чтобы добиваться результата. Было еще некое количество другиз людей, тех, кто приблизил будущее. Но не надо путать кредо и революцию. Я думаю, любой человек, который пытается мыслить свободно, тоже может сказать, что границы подчас мешают. Да и более того, мышление “Out of the Box”®™ стало в большой мере штампом. Как и креативность.
Так что революционеров стоит искать где-нибудь еще.
Прочел вчера часть интервью. Отмечалось внимание Стива к деталям и уверенность, что дизайн, эстетика, юзабилити прежде всего, а менеджмент и железо – уже потом. Могу сказать конечно две вещи. Это последнее дело – взять успешный стартап или стратегию, и попытаться уверенно описать, почему она успешна. Умнее только писать астрологический прогноз задним числом, когда пациент уже полвека как умер. Конечно, когда мы видим историю успеха в каком-то деле – без разницы, в девелоперстве, создании новых рынков и спроса, фотографии или стихосложении, мы можем сказать – да, он сделал то-то и то-то и НЕМИНУЕМО его ждал успех. Но почему-то те, кто пытается повторить этот простой рецепт, либо не могут, либо идут к сокрушительному успеху совсем-совсем другим путем. А если все так просто, взять и выпустить продукт (я сейчас про Эппл, а не про конкретно Джобса), или пойти снять талантливую фотографию, или пойти, взять перо да и написать такой же хороший стих – это почему-то никак не получается. Аналитика проще чем действие. Поэтому меня очень удивляют попытки выявить что-то essential. Как будто все так просто.
Вторая вещь – я по опыту знаю, что подход руководителя и менеджера проекта очень сильно влияет на результат.
Так что все индивидуально.
Но иногда я просто чувствую, что обо мне позаботились и продумали мелочи. Как с фотоаппаратами Панасоник. Как с МакБуком. Я не буду ни с кем по этому поводу спорить – это в чистом виде мое мнение. Меня никто не заставляет это все покупать, и далеко не любую продукцию я бы купил только ради яблока, или, скажем, надписи Панасоник. Еще раз повторяю, тут спорить не о чем, речь только о моем ощущении.
Бизнес и развитие технологии – это иногда умение собрать команду талантливых специалистов. Иногда это удача рано войти в этот бизнес и вовремя стать известным. И то и другое – про студию Лебедева, как я себе представляю ситуацию. Иногда это чутье, иногда везение, многда – упорство и перфекционизм. И поэтому приписывать одному человеку то, что сделала команда, или где постаралась удача – не всегда корректно.
Стив говорил, когда возвращался в Эппл в период упадка – это компания первоклассных талантливых специалистов, которым так часто говорили, что они лузеры, что они сами почти поверили в это. А они не лузеры. Им просто нужен хороший план действий.
И вот, Эппл вынырнула из кризиса. Нам тогда было жалко, что они похоронили какие-то проекты (Ньютон, например), и продолбали какие-то шансы (например, они ведь сделали один из первых юзерских цифровых фотоаппаратов... и один из самых неуспешных). Но факт тот что они знают что делать, и терпят успех уже несколько лет.
Давайте не будем рассуждать, в чем секрет успеха, иначе нам предложат повторить его.
Давайте просто не забывать, что за хорошими идеями и красивыми устройствами стоят люди – много конкретных людей. И если Вам удобно и Вы восхищаетесь тем, как здорово набивать текст, фотографировать, общаться по Сети, и так далее – скорее всего, кто-то где-то о Вас позаботился и всё тщательно продумал. Иногда это эгоизм и бизнес. Иногда это принцип и перфекционизм.
Но
Если Вам когда-то приходилось продумывать всякие вещи, проектировать интерфейс, пытаться угадать действия пользователя в системе... (а мне приходилось), Вы знаете, что наступает этап, на котором очень важно не сколько заплатят и оценят ли работу, а крайне важно становится, чтобы система была действительно удобной, и люди это почувствовали. И это важнее, чем то, вспомнят они, кто это сделал, или нет.
Прошу прощения за сумбурный пост.
09-10-2011 02:50:37
DEATH 999, если Вы не в курсе, что такое флэйм, возможно, вы потребуете удаления всех топиков из раздела Флэйм, да?
Тема создана по случаю смерти одного из людей. Воспевание см. в соседних темах.
09-10-2011 02:53:12
Крошка Ру
Спасибо за подборку, есть совершенно прекрасные карикатуры.
09-10-2011 02:56:37
DEATH 999
Соответственно:
Вот если не поклонник апле, то просто пройди мимо этой темы ок? Тут топик памяти почившего.
09-10-2011 03:10:48
P.P.S. А вообще мне все эти споры напоминают высказывания типа "ДДТ – это просто раскрутка, а так Шевчук ничего из себя не представляет", "Все люди совершенно одинаковы", "Я бы при его ресурсах/фотоаппарате/возможностях/месте жительства..."
Надо отучаться считать деньги и успех в чужом кармане. Мне вот плевать, если честно, кто заработал миллиарды, и кто кому чего продает дороже номинала. Мне уже говорили, кстати, что мои расценки за статьи или скажем за сайты не самые низкие в городе, так что, я просто барыга. И потом они шли к тем у кого расценки самые низкие и заказывали у них. А я шел дальше и просто знал, что они – не мои клиенты.
В конце концов, наша жизнь – это объем любви, которую мы можем провести через себя, результаты нашего труда, наше общение, наше присутствие или отсутствие в данном моменте, те тонкие структуры, которые мы делаем из себя – грубой материи. И какая нахрен разница, мой сосед живет кайфово и приносит радость людям – и при этом пишет в журнал с дорогого ноутбука, или печатает на пишущей машинке! Какое это вообще имеет значение в масштабах всей жизни? Ваши инструменты и ваши обстоятельства должны не отсвечивать, чтобы не отвлекать Вас от главного. А как это смотрится снаружи – уже настолько неважно... Даже соответствие стоимости инструмента уровню решаемой задачи – ну хочет человек причесываться Профессиональной Расческой™, снимать отвратные фотки на Полнокадр и ходить в пиджаке из английской шерсти и швейцарских часах – пусть ему это счастье доставляет, пожалуйста. Мне вот не понять, зачем нужны швейцарские часы – именно швейцарские. Кому-то не понять, почему я не мыльницей фотографирую. Я вообще не понимаю, о чем тут спорить?
P.P.P.S. Пришла жена и сказала, что у меня не фанатизм, а ультраконсерватизм, как вцеплюсь в какую-то марку... Напомнила истории про Пальмы, и еще парочку. Моё думать.
Ребята, вы чего? Тут уже Джобс чуть ли не революционером предстает
ну дык фанаты,такие фанаты, они вот бухтят что какой я нехороший их кумира ругаю типа и типа память оскорбляю, но ведь не я же до ТАКОГО додумался.
okkamas_knife
Ээээээ, Вы путаете, это не фанатизм, а поддакивание президенту российских медведев.
А про филиал могилы – это, будучи крайним идиотизмом, оскорбление памяти Джобса, я считаю. Интересно, как бы оратор отнесся, если бы филиалы могилы его дедушки открыли в Нью-Йорке и Верхних Грызлюках – это как, нормально, что ли? Почему человек не может спокойно умереть без такого бреда и идиотских идей?
Насчет звания тоже конечно звучит странно... но тут уж ему видней. Хотя я слабо разбираюсь в таких вещах, по мне, так звание почетного гражданина посмертно не осмысленней посмертной ссылки.
Вспомнилось: "Он проехал мимо могилы Святого Мики, девятой и последней на этой дороге."
Я за здоровые явления. Вроде круга на пшеничном поле в форме эмблемы Файрфокса.
Al_H
Да не трать ты на них свое время. Это из той породы люди, что ездят на тазе, мечтая о лексусе, поливают говном его владельцев по лишь той простой причине, что не могут себе позволить стать одним из них. Потому и чувствуют острую душевную необходимость ходить сюда и объяснять маководам, какие они туземцы, идиоты, хомяки и т.д. и т.п. Так они чувствуют себя чуть лучше. Ну а ты просто игнорируй и всё, в конце концов им надоест и они уйдут.
Почесал
Я не совсем с тобой согласен. Даже в России МакБук Про – не Лексус а самый что ни на есть середнячок, а уж в Америке это просто рабочая машинка, только что не самая дешевая, но и совсем не дорогая. Сравнение не совсем корректно. Вот будет у нас наценка не в 1.6 раза, как сейчас – и не будет эффекта что это типа круто. А экономные люди вообще айПады иначе как в Финляндии или Америке не заказывают, в России уж больно много реселлеру уходит.
Вопрос подхода. У меня старые брюки, но хорошие ботинки. Опять же, хорошие колонки, но совсем нет телевизора. Кто на что разоряется.
09-10-2011 04:15:24
P.P.P.P.S. И, кстати, я ни разу и нигде не писал что Маки однозначно лучше чем PC. Я всегда говорил, что это вопрос личного удобства.
Да не трать ты на них свое время. Это из той породы люди, что покупают дорогие побрякушки,мечтая о том что станут элиткой, поливают говном владельцев PC по лишь той простой причине, что не могут сами настроить машинку под себя и оказаться одним из миллионов. Потому и чувствуют острую душевную необходимость ходить сюда и объяснять писишникам , какие они туземцы, идиоты,нищеброды и быдло в отличие от элиты пользующейся маками.
и даже если ты будешь игнорировать их они всёравно придут и заспамят сообщениями потому что "элита" не может без самовосхваления и понтов.
Al_H
переводя на понятную тебе тему - это владельцы г-зеркалок доказывающие владельцам мыльниц что они профи потому что с зеркалкой, хотя как ты знаешь отличный кадр можно снять и на мыльницу а на зеркалку снимать Его ворсейшество и всякую фигню.
В конце концов, наша жизнь – это объем любви, которую мы можем провести через себя, результаты нашего труда, наше общение, наше присутствие или отсутствие в данном моменте, те тонкие структуры, которые мы делаем из себя – грубой материи
Вот. На выходе остается остаток - цветы, свечи и яблоки в самых разных точках мира как память по умершему. От обычных людей, а не только от коллег-акул большого бизнеса и глав государств. Вряд ли этого был бы удостоен человек никаких способностей и талантов, всю жизнь посвятивший доению хомячков и удушению свобод (по ассоциативному ряду дальше так и хочется вписать "кровавая гэбня™").
А яблочная компания, айпады-айфоны-айподы - это, в общем-то, дело уже пятое.
скрытый текстполучасовое пребывание в воде, когда меня с ним в кармане угораздило свалиться в реку
О. Надо же.
Во-первых, я отношусь скорее к нищим, чем к богатым, и Лексус себе позволить не могу. Даже Мак – тоже. Просто, в силу неких обстоятельств, я просто не мог на нем не оказаться, и это меня устраивает.
Во-вторых, злоба на Эппл – чаще не зависть, а навязчивое стремление пересчитать деньги в чужом кармане. А я вот считаю, что основное достижение и демократии, и рынка, и конкуренции, и культа эстетики и дизайна – в том, что мы можем иногда позволить себе то, что не можем. Для кого-то это гитарный звучок или педалька. Для кого-то – дорогая мышь (моя стоит 1900 р. примерно). Для кого-то – Мак, Вайо или еще что-то.
На данном форуме я не встречал ни Мак-евангелизма, ни Мак-фанатизма, только упорную защиту своей точки зрения. А вот антияблочного агрессивного фанатизма видел достаточно.
переводя на понятную тебе тему
Меня сильно раздражают те, кто пользуется юзерскими инструментами, и на основании этого утверждают, что они профи. Профи – это уровень, а не инструменты. И тем более смешно разделять маковцев-профи и виндозников-юзеров. Потому что Мак ориентирован на профи всего лишь в чуть большей степени, чем винда – обе системы прежде всего приспособлены под юзеров, просто на Маке есть несколько слегка закамуфлированных профессиональных инструментов, вроде нормальной человеческой консоли. Большинство маководов точно такие же юзеры.
Зеркалка базового уровня – идеальный инструмент для начинающего. И только настоящий профессионал высокого класса способен снимать на мыльницу. Но... скорее всего, не будет. Потому что зеркалка хотя бы пытается выдать почти честную картинку, а мыльницу для этого нужно долго уговаривать. Опять же, все вышесказанное – исключительно мое мнение и результат моего опыта и наблюдений, никого обидеть и ни с кем спорить я не собираюсь. Для меня камера с большой матрицей и сменной оптикой – даже не вопрос удобства, мне просто больно смотреть на то, что дешевая мыльница делает с деталями изображения.
09-10-2011 05:33:45
Он даже ухитрился нормально пережить получасовое пребывание в воде, когда меня с ним в кармане угораздило свалиться в реку
У меня есть несколько знакомых, которые роняли айФоны лицом вниз на асфальт и попадали с ними под ливень. Если точечный удар в экран не нанести, они обычно выдерживают.
Вряд ли этого был бы удостоен человек никаких способностей и талантов,
Вспоминаю поминки, на которых я оказывался. У меня было совершенно дикое ощущение, что в этот день им всем нечего сказать – стандартные фразы не имели никакого отношения к бывшему хозяину лежавшего тут тела. (Как будто бы все мы не будем замечательными специалистами, хорошими друзьями, прекрасными семьянинами, и так далее, когда умрем. Таки да, будем. А я вот например плохой друг. Но кто об этом скажет на поминках? Колдовским образом самое главное ускользает сквозь пальцы. Каждый раз принято не говорить плохого и говорить только хорошее – это древний и правильный человеческий обычай. Но что бы я хотел чтобы обо мне сказали в такой ситуации – одну фразу, «По крайней мере, с ним было интересно»? Не знаю.)
Не знаю, я не могу судить о человеке по тому, как его поминают другие. Наверно, хороший показатель – как о нем отзываются его сотрудники. Для меня это просто человек, который прожил красивую насыщенную жизнь, и мне есть чему у него поучиться.
Вспоминаю поминки, на которых я оказывался.
Вы взяли неверную аналогию: на поминках всё-таки присутствуют достаточно близкие люди, для которых смерть того, на чьи поминки они пришли, в той или иной степени фрустрация, часто и лишающая слов, и оставляющая только стандартные фразы. Плюс эффект замкнутого на момент мероприятия общества, в котором надо соблюдать определенные правила - например, говорить об умершем либо хорошо, либо ничего. В случае такой обширной и очень разной группы людей, как те, кто приносил эти свечи, цветы и яблоки, всё вышеупомянутое практически не влияет, и фрустрации, в общем-то, тоже нет, и чувства не замутнены, и политес не особенно обязывает. Поэтому такая вот дань памяти вполне показательна, и может служить базисом для составления какого-то мнения (если этого мнения не было раньше, если есть желание это мнение переосмыслить, и т.д.)
Не согласен. Во-первых, как правило, и сказать нечего, и как-то не хочется. Поэтому ОБЫЧАЙ говорить стандартные фразы как бы позволяет не вдаваться в подробности – есть что сказать или нет. Говорить хорошее и не говорить плохого – это общечеловеческое, просто вежливость по отношению к данному человеку и дань памяти. А вот обычай конкретно для поминок – не говорить плохого даже если очень хочется, и про врагов. Такое впечатление, что, когда есть что хорошее сказать, протокол и церемониал оказываются сильнее конкретных слов. Получается “как у всех”. Так и живем. Все как у всех. Ну и там и тут разные требования момента. Если по Элвису Пресли или Джону Леннону убивались множество поклонников, это было не потому что они были хорошими или не были хорошими – это поклонники. Так что для переосмысления тут нужно чувствовать... когда свечки и цветы – благодарность, а когда что-то другое. Думаю, было и то и то.
У меня переосмысления не произошло. Только еще одно напоминание, что, если мы хотим в жизни что-то успеть, действовать нужно прямо сейчас.
И еще... Так странно, если подумать. Мы здесь, потому что нам хочется ощущать себя частью сообщества — не какого-либо, а нас устраивает это конкретно. Зачем мне это, уж не потому же что я багрепорты в багзиллу отправлял. Кто-то пришел бы сюда и сказал – да вы все с катушек что ли съехали? Браузер же это просто ИНСТРУМЕНТ! Есть один похуже, другой получше. У меня на компе 10 браузеров, между прочим, стоят. Зачем вы входите в Мозилла-сообщество? Это же идиотизм. Как сковородка-сообщество, плоскогубцы-сообщество, как клуб любителей тёрок. И вот что ему объяснить? Он решит, что мы законченные фанатики. И правда, почему я чувствую себя частью этого, но мне бы в голову не пришло войти в сообщество, скажем, любителей TextWrangler или NNW. Почему-то вот именно Мозилла и Эппл. И мне же на самом деле гораздо комфортнее не ходить толпой, а быть как-то в сторонке – мне не нужно непременно ощущать себя частью целого. Когда я сидел под Линуксом, я не чувствовал себя частью сообщества. Когда я пользуюсь скажем Сафари, я не ищу Сафари-сообщество. Загадка?
Даже в России МакБук Про – не Лексус а самый что ни на есть середнячок,
Мда, если я кому из знакомых, кто обратился с просьбой помочь купить ноут, сказал бы, что средненький ноут стоит 80-100к, то вряд ли кто не отказался бы от затеи купить ноутбук ) А наценка в 1.6 раза есть только у охреневших барыг. Нормальные магазины продают белую (РСТ) технику, в т.ч. макбуки, по цене, практически идентичной той, которая в американском Apple Store.
А вообще понятие "лексус" я употребил не в поле "цена", а в поле комфорт, удобство, продуманность в мелочах, дизайн и качество материалов и изготовления. Я смотрел ноуты Asus Lamborgini за 100к, такие же непривлекательные, неудобные гробики, разве что с кожаной отделкой и всякими свистоперделками. Минимализм в дизайне — вот что я люблю.
В США это не рабочая лошадка. Рабочие лошадки — это бюджетный сектор, а Apple в нем не представлена.
http://blogs.reuters.com/mediafile/2009/03/27/not-rich-enough-to-be-a-mac-person/
Во-первых, как правило, и сказать нечего, и как-то не хочется
Это и есть последствия фрустрации.
Поэтому ОБЫЧАЙ говорить стандартные фразы как бы позволяет не вдаваться в подробности – есть что сказать или нет.
А это - защитный архетип. Кому-то действительно сказать нечего, и непонятно, что он тут вообще делает, а кто-то не может ничего сказать из-за эмоционального паралича. Все эти обычаи появились не просто так. Даже у правила держать вилку в левой руке есть вполне практическое объяснение.
А вот обычай конкретно для поминок – не говорить плохого даже если очень хочется, и про врагов.
А смысл говорить плохое? Враги уже мертвы. Изливать брань вслед умершему.. по моему скромному, это как минимум странное занятие. Расход эмоций в никуда.
Такие обычаи, раз уж они добрались до нашего времени в практически неизменном виде, имеют под собой нечто большее, чем просто морально-этические догмы.
Такое впечатление, что, когда есть что хорошее сказать, протокол и церемониал оказываются сильнее конкретных слов.
Возможно, это издержки личного опыта.
Мы здесь, потому что нам хочется ощущать себя частью сообщества — не какого-либо, а нас устраивает это конкретно.
А вот здесь, по моему скромному, надо знать, когда свои рефлексиям сказать "стоп". Мы здесь, потому что мы здесь (и ещё много где, кстати). Это не самоидентификация, это просто какая-то (часто небольшая) часть самореализации.
В конце концов, наша жизнь – это объем любви, которую мы можем провести через себя, результаты нашего труда, наше общение, наше присутствие или отсутствие в данном моменте, те тонкие структуры, которые мы делаем из себя – грубой материи.
Однако, недурно.
Al_H, как всегда, воскрешает веру в адекватных макопользователей.
Это из той породы люди, что ездят на тазе, мечтая о лексусе, поливают говном его владельцев по лишь той простой причине, что не могут себе позволить стать одним из них
Эта логика мне напоминает одно явление из отечественной, простите, поп-музыки под названием Тимати: «А те, кто меня не любит, те просто мне завидуют» или как-то так.
Очень умно — объявить, что незнакомые люди не могут купить технику от Apple и потому поливают её помоями. Лично я вот могу, но совершенно не собираюсь. Более того, у меня даже был iPod. Часа два был, пока не выбесил и не был сплавлен подруге.
Вот я так и думал, что холивар скатится в обсуждение маков.
Хорошие маки или плохие, они сильно, очень сильно повлияли на развитие индустрии. Или не так?
krigstask
Ничем другим, кроме черной зависти нельзя объяснить, что в любую тему, связанную с маком, придут виндовозы и линуксоиды и начнут орать, какое мак говно и какие лохи те, кто их покупает. Даже в этой теме, топик памяти недавно умершего, и тут развели свое "я смотрю на маководов как на идиотов".
Если бы умер Линус (тьфу-тьфу-тьфу), я совсем не уверен, что в теме памяти его кучковались бы маководы, объясняя, каким плохим был почивший, и какие лохи пользователи этой ОС.
Если бы человек был равнодушен к маку и его пользователям, он бы тихо прошел мимо этой темы. Заходить сюда и разводить холивар будет только неравнодушный.
Я бы и сам прошел мимо этой темы, если бы не ты с оккомасом.
По поводу фанатиков и культа: у нас на местном форуме есть такой фанатик линукса, каких я у иных сектантов не встречал. Он уже порядком успел задолбать полфорума своей бубунтой, но никто не генерализирует весь мир линукса по этому экземпляру. Фанатики везде есть.
Если бы человек был равнодушен к маку и его пользователям, он бы тихо прошел мимо этой темы
Я равнодушен. Но, тем не менее, считаю Джобса талантливым и достойным уважения человеком. И я сожалею, что он ушёл из жизни.
Участвовать в балагане на свежей могиле не собираюсь хотя бы потому, что мне ещё в детстве объяснили: любая смерть - это трагедия, если не для тебя, то для кого-то другого. Некоторым этого объяснить не смогли. Или не дошло.
DIXI
Если бы человек был равнодушен к маку и его пользователям, он бы тихо прошел мимо этой темы. Заходить сюда и разводить холивар будет только неравнодушный
Я равнодушен к Маку. Я неравнодушен к культу этому, ещё раз повторяю. Ты вообще читал, что я пишу?
09-10-2011 12:44:26
Но, тем не менее, считаю Джобса талантливым и достойным уважения человеком.
Это пожалуйста, мне не жалко. Я даже согласен, в общем.
Я неравнодушен к культу этому, ещё раз повторяю. Ты вообще читал, что я пишу?
А тебе-то что с этого культа?
Ну я тоже не люблю яблочников, меня отвращают толпы у Apple Store'ов, ну я просто стараюсь с ними не пересекаться, и даже не хожу на яблочные ресурсы, ибо там какая-то вакнахалия. Более того, меня забанили на iphones.ru за критику Apple.
Почесал
Вакханалия? Всё так страшно?
Вакханалия? Всё так страшно?
На макруморс.нет нормально все, а вот на российских "попсовых" ресурсах, вроде айфонес.ру ад и тьма. Причем самые тупоголовые воинствующие фанатики — владельцы телефонов iPhone. Маководы как-то поприличнее.
А тебе-то что с этого культа?
Ну мне жить среди этих людей ещё, я как-то им мозг промыть от шлака хочу.
ад и тьма
Совсем так страшно? XD
Не пойду я на эти сайты >__>
никто тогда не понимал, зачем компьютеру вообще может понадобиться GUI и мышь. А Джобс понимал.
Джобс к мыши никакого отношения не имел, ему повезло просто, что он знал кое-кого.
Жаль, конечно, что умер, нет ничего хорошего в этом. Но тем не менее обожествлять его и приписывать заслуги, кажущиеся мне надуманными, я тоже не намерен.
И не только надуманными, но еще и вранья немало и мальчишеских истерик, показушной скорби, типичного ханжества.
Интересно, будут они так же показушно «скорбить» как сейчас, когда не станет настоящего героя - изобретателя мыши Степана Возняка? 
изобретателя мыши Степана Возняка?
Мда. Я, конечно, понимаю, что вбросы, и игра на животрепещущих темах аудитории - дело интересное, но матчасть тоже надо бы знать.
Джобс к мыши никакого отношения не имел, ему повезло просто, что он знал кое-кого.
Типичный аргумент неудачника: "а ему просто повезло".
Этого "кое-кого" знали и другие, но почему-то никто кроме Джобса мышью, менюшками и GUI не заинтересовался.
Типичный ответ человека, которому нечего сказать по существу: переход на личности.
Ну как же — никто не заинтересовался гуём. Windows сделала его стандартом для ПК. Странно, да: разработан GUI в Xerox, на 95% ПК мира его принесла Microsoft® Windows™, а молиться надо Джобсу.
hydrolizer, а перевод той ссылки ты не пробовал делать? Попробуй, там есть кое-что очень интересное.
Это не «матчасть», то, что ты привел, и даже не факт, а всего лишь интерпретация фактов.
Я слышал другую историю. Вот и все.
Первым компьютером, в комплект которого включалась мышь, был миникомпьютер Xerox 8010 Star Information System (англ.), представленный в 1981 году. Мышь фирмы Xerox имела три кнопки и стоила 400 долларов США, ... В 1983 году фирма Apple выпустила свою собственную модель однокнопочной мыши для компьютера Lisa, стоимость которой удалось уменьшить до $25. Широкую популярность мышь приобрела благодаря использованию в компьютерах Apple Macintosh и позднее в ОС Windows для IBM PC совместимых компьютеров.
09-10-2011 16:55:14
Типичный аргумент неудачника: "а ему просто повезло".
Кто неудачник - Возняк? 
Миллионер, всемирно известный инженер - неудачник?
______________________________
Создание таких ханжеских тем, склонность к этому, свидетельствует о том что слово «неудачник», возможно, будет удачным словом и характеристикой. Тех, кто такие истерики устраивает по каждому такому поводу.
А нормальной реакцией был бы просто обыкновенный некролог, как принято везде, во всем мире. В условиях форума это означает 1 (одну) «прикрепленную» и закрытую для истерик тему. С одним постом, он же некролог:
«Умер Стив Джобс, один из создателей фирмы Эппл, выпустившей первые в мире персональные компьютеры».
И все. Без восклицательных знаков в заглавии темы и без истерических, показушных «плачей» и подвываний.
Ну как же — никто не заинтересовался гуём. Windows сделала его стандартом для ПК.
ага, лет через 10 после того, как он стал стандартом на макинтошах.
какой дремучий лес...
даже лень это комментировать. Может в твоей альтернативной реальности какой-нибудь MS Excel, требующий гуи, еще и не на маке впервые появился?
ага, лет через 10 после того, как он стал стандартом на макинтошах.
Да. Ну стал он там стандартом, и что? Куда после этого скатилась Apple? Почему не сработала логичная схема «Гениальный Джобс берёт у Xerox идею, в которую никто больше не верит → Macintosh покупают все → Apple влёгкую обходит IBM PC по популярности → Маки доминируют на рынке»? Почему светозарный Джобс не осветил весь мир своими мегаидеями?
а. Ну стал он там стандартом, и что? Куда после этого скатилась Apple? Почему не сработала логичная схема
она сработала: Apple II был самым продаваемым компьютером в мире, а потом и Macintosh, представленный в 1984 году, имел оглушительный успех, и был с GUI. Только проблема в том, что Стив Джобс был уволен из эппл в 1986 году, а вернулся лишь через 12 лет (в 1997), и сделал из почти банкрота самую дорогую компанию в мире. И сделал это на рынке, где за время его отсутствия IBM PC захватил почти 98% рынка.
09-10-2011 17:43:02
Почему светозарный Джобс не осветил весь мир своими мегаидеями?
А угадай, где впервые появились USB и Wi-Fi?
первые в мире персональные компьютеры».
а как насчет Альтаир 8800 ?
ну неужели так сложно писать правду а не заниматься сочинительством тем более что правда нисколько не умаляет заслуг.
нееет обязательно надо чтоб "первый","единственный","крутейший" итд итп.
неужели так сложно написать
«Умер Стив Джобс, один из основателей фирмы Эппл, создавшей широкоизвестную серию персональных компьютеров Макинтош,и популярные модели гаджетов айпод айфон айпад.»
okkamas_knife
Не вижу ничего плохого в том, чтобы написать заголовок некролога. Это же не значит, что Вы внезапно обратились в яблофага и купили себе айфон, айпад, аймак и макбук в один день (:
Кроме того, заголовок вполне себе неплох.
Кроме того, заголовок вполне себе неплох.
а правда вообще не настолько плоха чтоб её приукрашивать неправдой.
okkamas_knife
Да я вообще не понимаю, почему вдруг сюда пришли макопаты и начали кричать, что Джобс ничтожество...
Да я вообще не понимаю, почему вдруг сюда пришли макопаты и начали кричать, что Джобс ничтожество...
Просто у людей какие-то психологические проблемы. Может быть психические травмы.
начали кричать, что Джобс ничтожество
Это кто и где? Воспалённые воображения не в счёт.
09-10-2011 18:57:49
сделал из почти банкрота самую дорогую компанию в мире. И сделал это на рынке, где за время его отсутствия IBM PC захватил почти 98% рынка
Заслуги перед человечеством измеряются в процентах рынка?
А угадай, где впервые появились USB и Wi-Fi?
И их придумал Джобс? Вот новости!
И их придумал Джобс? Вот новости!
Вполне вероятно, что без эппл эти названия нам бы ни о чем не говорили)
Заслуги перед человечеством измеряются в процентах рынка?
Заслуги в том, что он дал людям персональный компьютер. И то, что ты сейчас набирал этот текст сидя (возможно) дома, за ПК — это его заслуга, да.
он дал людям персональный компьютер.
это не его заслуга.
и не дал а продавал.
создал ПК не он.
то что пк на интеловской архитектуре(не забываем про маcсовые в те времена пк на основе амиги и z80) стали массовыми заслуга скорее IBM и гейтса: первые оставили архитектуру открытой(хоть и по недоразумению) что дало возможность появления кучи клонов,конкуренции и как следствие падение цен и доступность.второй дал операционку для этих машин под которую было написано гораздо большее количество софта что дало возможность использовать пк в любых сферах.
создал ПК не он.
и не дал а продавал.
Че, совсем аргументы закончились?
то что пк на интеловской архитектуре(не забываем про маcсовые в те времена пк на основе амиги и z80) стали массовыми заслуга скорее IBM и гейтса:
IBM и Гейтс вторичны, они лишь пошли по пути, показанному Apple.
В то время, как на шикарных макинтошах люди вовсю работали с графикой и звуком, а также занимались настольным издательством с Apple LaserWriter и MacPublisher, унылые гробы 286-486 показывали строку ДОС и пищали всеми цветами спикера можно сказать вплоть до Win95.
показанному Apple.
до эппла было еще много чего
В то время, как на шикарных макинтошах люди вовсю работали с графикой и звуком, а также занимались настольным издательством с Apple LaserWriter и MacPublisher, унылые гробы 286-486 показывали строку ДОС и пищали всеми цветами спикера можно сказать вплоть до Win95.
и сколькож этих людей было?
а на амиге кстати действительно первом мультимедийном компьютере сидело гораздо больше народу ибо был дешевле и доступнее и кто тут больше сделал для развития пк? дорогущий мак или дешёвая и доступная многим амига?
первые демки кстати появились именно в амижной среде. а до амиги еще были пк commodore 64 и atari кстати тоже вполне себе мультимедийные,а джобс кстати до того как создал эппл работал в атари так что дофига идей он оттуда почерпнул.
и раз уж упомянул амигу то целая куча идей разработанных в амижной среде были заимствованы остальными платформами. ида еще
пока маки со скрипом обрабатывали графику у амиги уже тогда был графический ускоритель.
а на амиге кстати действительно первом мультимедийном компьютере сидело гораздо больше народу ибо был дешевле и доступнее и кто тут больше сделал для развития пк?
Амига не была коммерчески успешной и для развития ПК она практически ничего не сделала, оставшись нишевым продуктом, изначально не планировавшимся таковым, что и вылилось в банкротство и забвение. Графика, музыка и настольное издательство начали развиваться на Apple-компьютерах. Apple же, для тех кто не в курсе, самая дорогая компания в мире.
Амига не была коммерчески успешной
ага а как тогда быть с этим?
Основанная на 16-разрядном процессоре MC68000, Amiga стала значительным шагом вперёд по сравнению с существовавшими на тот момент компьютерными платформами. Популярность Amiga среди компьютерных энтузиастов быстро возросла, особенно в Европе. Компания Commodore быстро занимала всё большую долю рынка, пока не стала лидером продаж персональных компьютеров в мире и не превратилась в корпорацию Commodore Semiconductor Group.
для развития ПК она практически ничего не сделала,
ага а это что?
Концепции, реализованные разработчиками Amiga, впоследствии были скопированы на другие платформы, зачастую под другими названиями (intuition — multimedia, autoconfig — plug and play, genlock — альфа-канал, чипсет, блиттер, copper и другие). Патенты Commodore были раскуплены в краткое время конкурентами и заинтересованными компаниями.
оставшись нишевым продуктом, изначально не планировавшимся таковым, что и вылилось в банкротство и забвение. Графика, музыка и настольное издательство начали развиваться на Apple-компьютерах.
как раз эппл был и остаётся нишевым подуктом
а то что амига была забыта заслуга не эппла а PC,который стремительно развивал аппаратную часть в отличие от маков сидедевших довольно долго на поверписишных процах. и на РС кстати ща делают гораздо больше музыки и графики нежели на эпплах.
pple же, для тех кто не в курсе, самая дорогая компания в мире.
но её стоимость ничто если сложить стоимость массы компаний выпускающих различные PC.
и кстати опять враньё - самая дорогая компания за этот год ExxonMobil.
учите матчасть.
ну и до кучи то что РС победили хорошо демонстрирует факт перехода эппла на писишное железо. потому что спецом для мака разрабатывать никто не хочет а своё производство они сделать не в состоянии и приходится лепить свои поделки из того что доступно.
но её стоимость ничто если сложить стоимость массы компаний выпускающих различные PC.
А мне скучно считать деньги в чужом кармане.
а вот на российских "попсовых" ресурсах,
А чего ты ждал от попсы?
я как-то им мозг промыть от шлака хочу.
И можно я из этой очереди тоже вычеркнусь, ок?
неужели так сложно написать
Это формулировка, делающая Джобса как можно более частным явлением? Если он просто основатель фирмы, разработавшей линейку, он и правда ничем не отличается от гендиректора фирмы Noname-china.com. Но, если Вам так удобнее, пусть так.
Мда, если я кому из знакомых, кто обратился с просьбой помочь купить ноут, сказал бы, что средненький ноут стоит 80-100к, то вряд ли кто не отказался бы от затеи купить ноутбук
Как-то это у Вас... одновременно 80-100 и наценка 0%. Я на днях видел официально завезенные в магазинах в пределах 38-45 000. Если учесть, что у конкурентов среди БИЗНЕС-моделей (а МакБук Про – никак не дешевая модель, а именно бизнес-ноутбук, как и большая часть модельного ряда Сони Вайо) есть не только 50 000, но и 80 000 и даже 100 000, получается, что 40 и 45 – не топовые цены, а где-то середина.
А вообще понятие "лексус" я употребил не в поле "цена", а в поле комфорт, удобство, продуманность в мелочах, дизайн и качество материалов и изготовления.
В этом была проблема фразы, с которой я поспорил. Я, как обыватель, скажу – в моем понятии Лексус это именно статус и цена. А про комфорт и продуманность я ничего не знаю.
И, кстати, денег на машину нет и не будет – может, иначе разбирался бы.
Это и есть последствия фрустрации.
Нечего от слова совсем нечего. Если успокоиться, или если пройдет полгода – таки нечего.
И вообще. Я в свое время был возмущен, что такая несложная с лингвистической точки зрения задачка, как признание в любви вызывает такие муки и столь топорные решения. Но задачу – сказать что-то про покойного я как-то вообще не могу воспринять.
А это - защитный архетип. Кому-то действительно сказать нечего, и непонятно, что он тут вообще делает, а кто-то не может ничего сказать из-за эмоционального паралича. Все эти обычаи появились не просто так.
Принято.
А смысл говорить плохое? Враги уже мертвы. Изливать брань вслед умершему.. по моему скромному, это как минимум странное занятие. Расход эмоций в никуда.
И опять соглашусь. Но только НО. При жизни ненавистного индивидуума как-то и не развернешься в высказываниях – что же, и после жизни молчать – некоторые могут так чувствовать. И к тому же, по той же логике, Вы можете сказать "нет никакого смысла ревновать", "бессмысленно завидовать", и это будет правда, но что мы можем сделать с такой фразой. Ну и по той же логике, ПОЧТИ НИКОГДА нет смысла высказываться негативно. Впрочем, я так и считаю. Слово – это оружие. Слово добивается цели. (Если у Вас нет цели, Ваше слово все равно добьется цели.) Если я не могу изменить данного человека и мне не нужно с ним срочно поссориться, мне проще промолчать. Что он будет делать с моей негативной оценкой? Узнает что он идиот и пойдет убьется? Узнает что он гад и запишется на курсы по антигажированию?
Возможно, это издержки личного опыта.
Не буду спорить или соглашаться, может быть.
А вот здесь, по моему скромному, надо знать, когда свои рефлексиям сказать "стоп". Мы здесь, потому что мы здесь (и ещё много где, кстати). Это не самоидентификация, это просто какая-то (часто небольшая) часть самореализации.
Ой, прошу прощения, заговариваться начал. Конечно же, я имел в виду не всех нас, а часть. Про самореализацию я ничего не знаю, я не знаю, что это. Иногда возникает ощущение, что нужно быть там, где я могу оказаться кому-то нужен, но из-за недостатка витаминов А, Б, Ц и альтруизма в организме, естественно, для меня это не может быть единственной причиной.
Так же как для Стива Джобса не могло быть единственной причиной стремление сделать юзерам удобно. Он честно делал всю жизнь то, что ему нравится, и поэтому он большой молодец. Как он советовал студентам – найти любимое дело, и он как раз так и поступил.
krigstask и другие – только не надо меня, пожалуйста, жалеть, туземца и идиота, что мне впарили то же самое за бОльшие деньги. Мне в общем живется нормально. ...А, и завидовать мне, пожалуйста, тоже не надо, я от этого чернею и жухну.
Я так спорю, потому что Винду-то я могу в небольших дозах выносить, а вот чего я ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ, так это категоричности.
Извините, если кого-то на повороте задел лестницей.
кучковались бы маководы, объясняя, каким плохим был почивший, и какие лохи пользователи этой ОС.
Линус Торвальдс молодчина, спасибо ему громадное за всё, пусть живёт долго и счастливо и не болеет!
Я как раз собирался стать линуксоидом, перехватили.
Если бы человек был равнодушен к маку и его пользователям, он бы тихо прошел мимо этой темы.
Вот!
любая смерть - это трагедия, если не для тебя, то для кого-то другого.
Аминь. Спасибо!
Это пожалуйста, мне не жалко. Я даже согласен, в общем.
Ну слава Исидору Севильскому!
09-10-2011 23:47:58
Интересно, будут они так же показушно «скорбить» как сейчас, когда не станет настоящего героя - изобретателя мыши Степана Возняка?
Роль обличителя общественных язв Вам не очень-то подходит.
/© Приключения Принца Флоризеля
(а МакБук Про – никак не дешевая модель, а именно бизнес-ноутбук, как и большая часть модельного ряда Сони Вайо)
Раньше у Apple была линейка MacBook, которая противопоставлялась MacBook Pro в качестве "бюджетного" решения. Сейчас Apple от нее избавились. Air все же скорее "нетбук" и игрушка, нежели рабочий инструмент.
есть не только 50 000, но и 80 000 и даже 100 000, получается, что 40 и 45 – не топовые цены, а где-то середина.
Так а причем здесь бизнес модели. Я сравнивал с асеро-асусами за 15-30к, которыми завалены полки наших компьютерных магазинов.
Air все же скорее "нетбук" и игрушка, нежели рабочий инструмент.
Это субноутбук с отличным экраном, но малым объемом дискового пространства.
Я сравнивал с асеро-асусами за 15-30к, которыми завалены полки наших компьютерных магазинов.
Еще раз. МакБук Про – бизнес-модель, и Эйр – субноут, то есть бизнес-модель. Бизнес-модели в норме стоят в пределах 38-100.
Сравните по характеристикам, конкретно – процессор, память, экран.
10-10-2011 00:06:39
И Эйр – один из самых дешевых субноутов. Эппл никогда не выпускала и пока не в состоянии выпустить нетбук.
10-10-2011 00:10:23
И, если уж на то пошло, пластиковый МакБук был дешевле, от 32000, но его покупку сложнее объяснить. Про и Эйр все же отличаются матрицей. И вообще, конкретное отличие почувствуют в основном работающие с полиграфией. Все остальные выбирают то что им нравится эстетически, что удобнее, и по деньгам. Далеко не все купят самый дешевый, вот и выбираем плюс-минус там и сям.
10-10-2011 00:13:04
Кстати, чтобы как-то снизить градус накала от того, что, якобы, Стив Джобс изобрел почти всё, не забываем, что операционка полноформатных ноутбуков и настольных Маков на основе системы NeXT Station, которая сделана на основе BSD. Которую Эппл совсем даже не изобрели, а допиливают напильником.
Еще раз. МакБук Про – бизнес-модель, и Эйр – субноут, то есть бизнес-модель. Бизнес-модели в норме стоят в пределах 38-100.
Ну так и тем более, чего тогда тут все так деньги считают.
И, если уж на то пошло, пластиковый МакБук был дешевле, от 32000, но его покупку сложнее объяснить. Про и Эйр все же отличаются матрицей.
И чем конкретно они отличаются матрицей?
чего тогда тут все так деньги считают.
Не знаааааааю.
И чем конкретно они
На них можно ретушировать фотографии и работать с полиграфией.
Ну так и тем более, чего тогда тут все так деньги считают.
Я не знаю, почему тут кое-кто обзывает всех неудачниками, кто не может себе позволить макопродукцию, и тычет всем в лицо стоимостью компании Apple.
На них можно ретушировать фотографии и работать с полиграфией.
Я, конечно, не фотограф и не дизайнер, но я всегда думал, что на TN-матрицах ретушировать профессионально никто не будет в силу их кривой цветопередачи...
Я не знаю, почему тут кое-кто обзывает всех неудачниками, кто не может себе позволить макопродукцию, и тычет всем в лицо стоимостью компании Apple.
Ссылку в студию.
Так потому что там профессиональные IPS-матрицы для графики. Так лучше?
krigstask пишети тычет всем в лицо стоимостью компании Apple.
Ссылку в студию.
Так потому что там профессиональные IPS-матрицы для графики. Так лучше?
vitaly-laptop% ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6
LP154WP4-TLA1
Color LCD
Это вывод с моего MBP early 2011. Если это IPS, то я королева Изабелла.
10-10-2011 00:55:32
http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 83#p523883
Я про неудачников.
только классические ЭЛТ мониторы (с соответствующими трубками,электронной частью и калибровкой
а матрицы любые для нищебродов которые не в состоянии арендовать офис с достаточным местом и купить профессиональный монитор ну и нанять настоящего професссионала а не вчерашних студентов по объявлениям.да.
Может, мне врали. Надо будет выяснить... но это несрочно, денег еще нескоро будет. И кстати, что, получается, у айПада лучше экран, чем у МБП?
10-10-2011 01:01:14
и купить профессиональный монитор
Пожалуйста, ссылку на прайс с ЭЛТ-мониторами. Новыми.
И кстати, что, получается, у айПада лучше экран, чем у МБП?
Ага.
10-10-2011 01:05:19
Пожалуйста, ссылку на прайс с ЭЛТ-мониторами. Новыми.
Да это он так, слышал звон, не знаю где он )
Он же не студент-дизайнер, а настоящий специалист.
А чем Мак отличается в полиграфии от Винды и Линукса, он не в курсе, и ему наплевать.
И, кстати, очень хороший TFT-монитор ближе к IPS, чем к дешевым TFT.
И, кстати, очень хороший TFT-монитор ближе к IPS, чем к дешевым TFT.
В макбуках Hi-End TN-матрицы. так что конечно ближе к IPS.
Ну ладно, это надо будет потом выяснить.
Да это он так, слышал звон, не знаю где он )
не суди по себе.
...И ссылку на прайс-лист, пожалуйста. Мне правда ОЧЕНЬ интересно. Я бы купил, если оно по деньгам. Накопил бы как-нибудь.
Пожалуйста, ссылку на прайс с ЭЛТ-мониторами. Новыми.
ну ты еще спросил бы прайс на "Победы" (если не в курсе тачка такая) и чтоб Новые.
в девяностых и позже было также,на действительно профессиональную технику прайсов никогда не было ибо изза цен всё везётся на заказ.
с таким же успехом можно поискать прайсы на крупные полиграфические комплексы или прочие аппараты которые выпускают небольшими партиями ибо сложно и дорого.
...И ссылку на прайс-лист, пожалуйста. Мне правда ОЧЕНЬ интересно. Я бы купил, если оно по деньгам. Накопил бы как-нибудь.
по деньгам если действительно интересно жди,могу спросить у знакомого,сам этим не интересовался с 90х.
тогда емнип люди брали моник по цене не меньше 2к, точнее не помню а врать не хочу, меня здоровый талмуд к нему добил и то что он помимо обыного разъёма еще по ком-порту цеплялся к тачке,дня три с ним разбирались чтоб всё по-уму подключить и настроить.
okkamas_knife
Любые матрицы и полиграфия это фейспалм.
только классические ЭЛТ мониторы (с соответствующими трубками,электронной частью и калибровкой и тёплым ламповым изображением).
а матрицы любые для нищебродов которые не в состоянии арендовать офис
Мне казалось, Вы в курсе происходящего на рынке.
Al_H
Мне казалось, Вы в курсе происходящего на рынке.
а причём тут рынок?
а ну да,вы же владелец "профессиональной" зеркалки, профессионал, знаете все тренды чем круто снимать а чем нет. больше вопросов не имею.
продолжайте обсуждать матрицы.
Гражданин Поэт : Айпадло - Слушать 
slbgz пишетпервые в мире персональные компьютеры».
а как насчет Альтаир 8800 ?
10-10-2011 10:40:18
Просто у людей какие-то психологические проблемы. Может быть психические травмы.
Вот именно. Вместо того, чтобы тихо и спокойно прочитать некролог, вспомнить, а кто не помнит, - поинтересоваться... тоже - тихо и спокойно,...
вместо этого - восклицательные знаки в заголовке темы, истерики, обвинения ни в чем не повинных людей чуть ли в неуважении к умершим, в «психических» болезнях, проблемах, «травмах» и т.д. ...
Почесал, ты всегда на похоронах так себя ведешь? А в обычной обстановке?
Джобс навсегда останется в моей памяти помешанным романтиком, страстно желающим сделать что-то хорошее для этого мира. Это один из тех людей, на которого стоит равняться. Не потому что он был богат, а потому что он имел сильную жизненную позицию, путь и подпитываемую романтизмом.
Он всё в своей жизни сделал сам. И я не припоминаю того случая, когда бы он нечестно вёл себя в бизнесе.
Джобс навсегда останется в моей памяти помешанным романтиком, страстно желающим сделать что-то хорошее для этого мира. Это один из тех людей, на которого стоит равняться. Не потому что он был богат, а потому что он имел сильную жизненную позицию, путь и подпитываемую романтизмом.Он всё в своей жизни сделал сам. И я не припоминаю того случая, когда бы он нечестно вёл себя в бизнесе.
Примерно так и я воспринимаю эту личность - яркую, неординарную, интереснейшую, сумевшую абсолютно самостоятельно влезть довольно высоко по, цитируя Джерома, "намазанному салом столбу". Плюс к тому, по отзывам, это был остроумный, обаятельнейший человек. Сразу замечу - сам я продукции Apple даже в руках ни разу не держал. Никакой. А создавая тему, единственно хотел и сам мысленно попрощаться, и других к тому призвать. Так, отдать последнюю дань, просто кинув взгляд на траурную фотографию... И уж конечно, никак не ожидал увидеть эти мутные потоки злобы и ненависти. Ну да я никого не осуждаю - Боже, как говорится, упаси.
okkamas_knife
а ну да,вы же владелец "профессиональной" зеркалки, профессионал, знаете все тренды чем круто снимать а чем нет. больше вопросов не имею.
Я где-то писал, что у меня профессиональная зеркалка?
slbgz
Azathoth
путь и подпитываемую романтизмом
Слушай, а для тебя романтический взгляд на мир – как бы не совсем правильный, а практичный – правильнее? Просто интересно.
Вообще, конечно, ты хорошо написал. Думаю вот, что нам сложно на кого-то равняться, потому что у нас мечты и цели в основном сугубо локальны – они касаются лично нас и, может быть, семьи, или отношений. Вне этого мы ни делать людям удобнее, ни (прошу прощения) как-нибудь иначе добро творить как-то не собираемся. А абстрактное желание чтобы был мир во всем мире не в счет. Мы чувствуем, что от нас ничего не зависит, и поэтому даже не думаем о глобальном. Я имею в виду не всех нас, а большинство. Конечно, спасти одного человека или сделать по чуть-чуть хорошего многим – вещи, которые нельзя сравнивать, не сказать, что что-то больше или важнее. У меня есть приятели, работающие в детском доме, и другие, ходящие на митинги по поводу памятников архитектуры и общественных парков. А вот у меня нет гражданской позиции, и я конечно сопереживаю тем или другим, но ничего не делаю. Очевидно, внутреннего заряда совести ни на что такое не хватает. Желание отвечать на вопросы или помогать с выбором и все такое прочее – отчасти от сидящего внутри миссионера. И, опять же, желание делать свою работу так, чтобы людям было удобнее – не только ради других, но и для комфортного самоощущения. Скажу честно, я как-то не думаю о том, что более удобный сайт может сильно изменить жизнь посетителя или кого-то спасти.
Vladimir_S
Спасибо!
(Вообще-то я воспринимаю этого человека тоже независимо от того, что у меня нет эппловского плэйера или планшетника, и я работал на Маке.)
Слушай, а для тебя романтический взгляд на мир – как бы не совсем правильный, а практичный – правильнее? Просто интересно.
Романтики редко умудряются в этом мире чего-то достичь. Не потому что романтика это не нормально. А потому что пока (и с тех пор как) этот мир замкнут на деньги, реализовывать свои идеи не слишком удобно. Особенно если они романтичны... Ты просто вынужден опускаться на землю хотя бы для того, чтобы раздобыть средств на еду. И этот процесс засасывает и отрывает от идей...
Не всякий человек способен ради идеи голодать на первых порах и перебиваться чем придётся. А ведь идеи могут оказаться никому и не интересны...
И уж особенно не всякий человек вообще видит свою жизнь как-то иначе, чем продать себя кому-то на ежемесячное денежное довольствие
И я не припоминаю того случая, когда бы он нечестно вёл себя в бизнесе
Ну вроде под его руководством Apple запатентовал параллелепипед с экраном.
krigstask
Ну вроде под его руководством Apple запатентовал параллелепипед с экраном.
Аргумент
Романтики редко умудряются в этом мире чего-то достичь.
Ты же понимаешь, что у романтика другие критерии – для него «чего-то достичь» значит другое.
Помер Максим, да и хрен с ним... (с) Народная мудрость. 
И уж конечно, никак не ожидал увидеть эти мутные потоки злобы и ненависти.
Какая поэззия!
Это где вы злобу и ненависть тут увидели? Я здесь вижу только показушную истеричность «скорбящих» (своеобразное неосознанное и вошедшее в привычку уже кликушество, если вещи называть своими именами) и спокойную трезвость и объективность наблюдающих за этим «праздником» на «кладбище».
Неужели нельзя без восклицаний и истерик обсудить новость? Неужели обязательно нужно все рисовать ядовито-контрастными красками, делать из кого-то «героя» и «праведника» и молиться на него, понося при этом других? Неужели так приятно ощущать сябя вожаком стада или шаманом племени Мумбо-Юмбо?...
Да, покойный Стив Джобс был выдающейся личностью, точно такой же выдающейся как и другие известные деятели в этой области, как покойные так и здравствующие ныне, удачливым бизнесменом и вообще умным человеком. Ну, и что? Разве это может быть причиной массовых волнений?
Этот экстаз, который некоторые пытаются тут демонстрировать, ничего не прибавляет к образу покойного. абсолютно. Потому, что с ним все понятно и так...
11-10-2011 14:05:39
slbgz, а Вы – так себя ведете? Представляю себе флэйм на кладбище – Нет!!! У покойного НА САМОМ ДЕЛЕ не было таких заслуг!!! А значит, и вообще никаких заслуг! Слушайте все, гости, родственники, покойный был просто тупой капиталист!!! (в сторону) Уфф, теперь-то они все перестанут заблуждаться.
Во-первых, никто себя так здесь не ведет, а во-вторых, - здесь не кладбище, а тематический форум. Здесь нет горюющих родственников, вдовы, детей, внуков.... Здесь есть только слишком азартно реагирующие флудеры, ..., закатывающие истерики.
Повторю еще раз, - Стив Джобс был выдающейся личностью, выдающимся бизнесменом. Но он не спас, пожертвовав собственной жизнью или здоровьем, детей из «горящей избы», «тонущую девочку», «население большого города» от экологической или космической «катастрофы». Ничего такого он не делал, насколько мне известно. Поэтому все попытки некоторых раздуть тут «бурю в стакане» или «мировой пожар», мягко выражаясь, - неуместны и даже смешны.
З.Ы. Пора закрывать эту тему, мне кажется, а то скоро всех, несогласных с «возвеличиванием» просто покойного человека, начнут еще «распинать» мнимые фанаты по настоящему.
Джобс был просто талантливым руководителем, это - да. А слово «гений» в отношении руководителей я не употребляю. Гениальным может быть ученый, философ, писатель, поэт, мыслитель, инженер, но не бизнесмен, не организатор и не руководитель. И не политик... Бизнесмен и руководитель может быть успешным, талантливым, удачливым, хорошим, замечательным, но не гением.
slbgz
показушную истеричность «скорбящих»
Спасибо за бдительность, товарищ! Видьте и дальше показуху там и сям. И когда-нибудь, когда Вам будет грустно или случится что-то для Вас важное, Вас назовут «скорбящим», потому что скорби без кавычек не бывает, да, сэр?
Да, покойный Стив Джобс был выдающейся личностью, точно такой же выдающейся как и другие известные деятели в этой области, как покойные так и здравствующие ныне, удачливым бизнесменом и вообще умным человеком.
Ваш пост можно было бы сократить до этой фразы. Это выглядело бы хотя бы уместно.
Но он не спас, пожертвовав
В стопицотый раз повторяю, умерший заслуживает определенного уважения, вежливого и корректного отношения НЕ ЗАВИСИМО от того, чего он в жизни достиг, придумал он айПад или нет, и спас ли он детей, пожертвовав. И, еще раз, раздел называется Флэйм, напишите модераторам, чтобы убрали тему Юмор, Поздравляю, тему про операционные системы, про гуглохром, про безопасность, про образование, как непрофильные, и вообще, весь раздел Флэйм, как не относящийся к ДЕЛУ. Мне почему-то кажется, что в теме, посвященной насущным вопросам флэйм и оффтопик не должны мешать обсуждению проблем и настроек Фокса и помощи пользователям. В этой теме оффтопик мешает суппорту?
Да, считайте, что это что-то вроде поминок. Какие бывают, когда кто-то умрет. Например, слесарь. Скажем, руководитель Эппл. Допустим, невыдающийся школьный учитель. Кто-нибудь.
А слово «гений» в отношении руководителей я не употребляю. Гениальным может быть ученый, философ, писатель, поэт, мыслитель, инженер, но не бизнесмен, не организатор и не руководитель.
Вы не употребляете, я не употребляю. Я вообще этого слова боюсь, оно какое-то абсолютное. Как будто нужно в суде доказать другое строение его мозга. А они употребляют, имеют право. У меня вообще получается, что гениев в истории было человека четыре... это же абсолютно неправильно. Джобс отчасти был дизайнер, философ и мыслитель, в чем-то – почитайте его речи и рассказы о нем. Да, согласен, даже дизайнера назвать гениальным как-то... мозга не поворачивается, хотя есть один дизайнер, про кого я думаю как про гения, и еще наверно трех вспомню. Издержки нашего времени, мечтатель – это несерьезно, философы все закончились (хотя, будь моя воля, я бы и нескольких известных отменил, ну, это отдельный оффтопик), дизайнер и фотограф – новые профессии, поэтому они будто бы игрушечные, и вообще, пока человек не умер и лет 95 не прошло, он не может стать великим. Сложно поверить в величие современников. Я поймал себя на этом, когда сокрушенно думал, что делать дальше, после смерти Курта Воннегута. А одна оглушительно известная поэтесса считает, что в России за все время поэтов настоящих было трое, и не больше (себя не считает). И что?
Так в чем «неуважение» к умершему заключается? В том, что люди начали обсуждать историю развития той отрасли, в которой он работал и его вклад? Не вижу здесь неуважения, наоборот.
Или «неуважение» заключается в отказе всех 100% присутствующих петь дифирамбы или «о мертвых или хорошо или ничего»? Здесь тоже «неуважение» может увидеть только не «философ», а какой-нибудь штатный «плакальщик», работник похоронного бюро или шаман... Отказ признавать мессией, что-ли, это - «неуважение»? Бред какой-то...
Люди, которые на «поминках» нормально разговаривают, обсуждают и умершего (вполголоса) и отрасль, в которой он работал, - тоже вполголоса, ... на поминках, вообще, не принято орать и истерики устраивать, никому, за исключением, разве что близких родственников... Тут есть такие? Сомневаюсь. Так вот, люди, разговаривающие на поминках, никакого «неуважения» к умершему не проявляют, а проявляют уважение. Самим фактом своего прихода на поминки. Так что не надо...
Кстати, поминки уже закончились давно и мы тут уже после поминок разговариваем, так что можем обсуждать все, что угодно, флейм не флейм, не имеет значения... хоть про полет американцев на Луну можно говорить... если времени не жалко на это.
slbgz
Стишком много кавычек.
Не вижу здесь неуважения, наоборот.
Я в бОльшей мере даже не про Вас. В том, что пришли люди и сказали что у него не было заслуг вообще. Я понимаю, на перегибы в ту сторону хочется ответить нигиллизмом в другую. Но культурно было бы это делать не в теме про смерть.
Истерики вижу со стороны макофобов в основном.
А перед Космическим Эфиром и в перспективе десятков миллиардов лет мы все ничего из себя не представляем.
11-10-2011 17:55:21
Ходят слухи, что он набросал опорные пункты для фирмы на пару лет вперед. Из того, что он сделал эскизы МакБуков Про, мы делаем вывод, что он был соавтором предыдущих дизайнов?
JOBS DONE.
JOBS DONE.
на слоган напрашивается
Jobs Done,Drink I-Beer.
Модераторы: почему заново открыли тему? 
Stepovanyi
Кажется, несправедливо такую тему закрывать. Она во Флэйме. А если люди хотят высказаться, почему нет. Тем более, и ругань почти затихла.
Знаете, иногда, читая страницы, которые люди пишут от себя и искренне, хочется как-то найти их и пожать руки, что ли.
http://raven.io/steve/ (осторожно, пафос!)
И особенно тут: http://panic.com/
Panic – ребята, делающие две программы, входящие в десятку самых популярных среди веб-разработчиков, использующих Мак – Coda (интегрированные редактор+FTP-клиент) и Transmit (самый популярный из платных FTP-клиентов). Их продукты получали Design Award и вообще красивые и удобные.