Я тут подумал на досуге - существуют такие вещи:
1. SVG позиционирует себя как конкурент Flash'у.
2. Adobe продвигает SVG.
3. Macromedia не так давно была куплена Adobe'ом.

Интересно, как теперь поступит Adobe? Постепенно будет губить Flash? Махнет рукой на SVG? Или скрестит два формата (что маловероятно)?

Flash более распространен, чем SVG, думаю у них будут все-таки разные области применения, т.е. останутся оба ИМХО

В 1.5 будет поддержка svg.

Psilon

В 1.5 будет поддержка svg.

Это мы знаем =) А еще знаем, что к IE идет плагин от Adobe для поддержки SVG. Думаю со времененм Opera перейдет с SVG-tiny на SVG. А это уже примерно 98% всех реально пользуемых браузеров. А значит SVG получит мощный толчок к развитию...

RcT

Flash более распространен, чем SVG, думаю у них будут все-таки разные области применения

Думаю, что не совсем так, они будут перекрываться, причем у SVG реально этих областей может быть больше. И он уже сейчас используется людьми, работющими с вектором. SVG уже способен на векторную анимацию (благодаря языку SMIL [Synchronized Multimedia Integration Language], который также является технологией, разработанной консорциумом W3C) и по своим возможностям в плане самой векторной графики не хуже Flash, в некоторых местах даже лучше. Ведь даже если человек начинающий работать во Flash имел опыт работы с вектором, то некоторые особенности флеша ставят его по началу в тупик или просто раздражают (знаю по себе). А SVG полностью идентичен вектору от Adobe Illustrator или CorelDraw, обычный и привычный вектор. А представьте, что SVG позволяет управлять своими элементами через JavaScript и (возможно - не вникал просто) встраивается в DOM HTML документа... Сколько разработчиков будут в восторге от такой удобности? Забыл сказать, что SVG предоставляет и интерактивность. Т.о. имеем плюсы Flash'а и кучу своих плюсов, а значит имеем технологию лучше и гибче чем Flash! Подозреваю, что разработчики оценят его достоинства.

SVG - имхо, намного легче по весу и по применению - это же векторная графика...
Тем более, поддержка как уже было сказано, будет в ФФ 1.5 (бывший 1.1) и есть в О 8.х SVG Tiny 1.1.

Т.о. имеем плюсы Flash'а и кучу своих плюсов, а значит имеем технологию лучше и гибче чем Flash! Подозреваю, что разработчики оценят его достоинства.

Естественно. Иначе зачем изобретать велосипед...

а че такое SVG, извините?

Scalable Vector Graphics

Тем более, поддержка как уже было сказано, будет в ФФ 1.5 (бывший 1.1) и есть в О 8.х SVG Tiny 1.1.

Только что побежался по гуглу, кажется у IE7 будет нативная поддержка SVG. А значит можно ожидать лавинообразного перехода на SVG =) И пользователям форточек старше, чем WinXP придется таки переходить либо на WinXP + IE7 или ставить FireFox или Opera, но это уже совсем другая тема.......

Я тут подумал про CGI приложения, генерящие SVG и понял, что это еще одна реальная тема.... :D

LOAD
http://www.mozilla.org/projects/svg/

Athathoth
Во-во! Тем более!

http://www.opera.com/features/svg/index.dml

Только что побежался по гуглу, кажется у IE7 будет нативная поддержка SVG. А значит можно ожидать лавинообразного перехода на SVG

Вот выйдет Flash 8 и покажет всем кузькину мать :)

а понту в нем? дистр стал еще жирнее.

а сейчас реально применяется SVG?
а то Flash да, от баннеров до Масяни.
а SVG?

Пока что нет...Потому как поддержка не везде.

RED

а сейчас реально применяется SVG?

Применяется, но пока только теми, кто работает с векторной графикой, весьма не плохой промежуточный формат, типа как RTF для текстовых документов. А у тех, кто рисует под *nix это кажется даже основной формат.

Редактор SVG - http://www.inkscape.org/

Редактор SVG - http://www.inkscape.org/

Угу. И я давно им пользуюсь =)

Skat пишет

Только что побежался по гуглу, кажется у IE7 будет нативная поддержка SVG. А значит можно ожидать лавинообразного перехода на SVG

Вот выйдет Flash 8 и покажет всем кузькину мать :)

Вышел. Ну и где «кузькина мать»?

Adobe купил Macromedia, IE7/Opera9/FF будут иметь нативную поддержку SVG - флэш намного меньше будет использоваться в вебе, имхо.
P.S. Но придется резать svg-шные баннеры ;)

DennisHAWKS

P.S. Но придется резать svg-шные баннеры

Если они не будут использовать растр, то их вес будет чуть больше текста, может и резать смысла не будет...

А на счет нативной поддержки SVG в IE7 уверены? Я видел только одно заявление и то давно и не помню официальное ли...

Athathoth

Если они не будут использовать растр, то их вес будет чуть больше текста, может и резать смысла не будет...

Ну глаза мозолить тоже негоже.

А на счет нативной поддержки SVG в IE7 уверены? Я видел только одно заявление и то давно и не помню официальное ли...

По слухам от вас же ;)

DennisHAWKS

По слухам от вас же

Ясен =)
Чем больше я пытаюсь найти подтверждения, тем больше сомневаюсь в этом. Посмотрел на бету IE7 вместе с Vista. Был очень не доволен. Если это кривое и кастрированное поделие называют бетой, то боюсь представить каким будет релиз :o (а после того как посмотрел на MacOS X, понял откуда у Vista такой интерфейс, и не постеснялись же...). На сколько я понял, нам (хотя все таки не нам ;)) нужно будет ожидать БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫЙ браузер, (наконец-то) альфа-канал в PNG, и более полную поддержку CSS. Короче как конкурента нормальным браузерам можно даже не рассматривать =)
Они все еще остаются в прошлом веке.

Посмотрел на бету IE7 вместе с Vista.

У меня не было желания смотреть ни то, ни другое - я сперва решил подождать комментариев и обзоров, дождался, желания ставить стало еще меньше.

Если это кривое и кастрированное поделие называют бетой, то боюсь представить каким будет релиз

угу.. надо было назвать это все-таки превью или паблик альфа...

На сколько я понял, нам (хотя все таки не нам )

Ох..как я вас понимаю..

Короче как конкурента нормальным браузерам можно даже не рассматривать

Да..согласен.. ветка "Fx vs. O" будет и дальше жить  ;)
Хотя обычные юзеры все также будут ставить ИЭ7... и гордиться этим..

Flash должен умереть! Ибо закрыт. И он умурёт неизбежно.

P.S. SVG может полностью локально генерироватся ява скриптами

FUBAr

P.S. SVG может полностью локально генерироватся ява скриптами

И тут еще один плюс!
Однако, пока IE не будет поддерживать SVG и Canvas или пока его окончательно не заменят на рынке более современные браузеры, пользы особой от SVG ждать не придется. Хотя... Может как раз активное испоьзование SVG разработчиками привлечет пользователей на нормальные браузеры? ;)

Щяс epiphany с canvas собиру поэксперементирую. Думаю будет неплохо выглядить сочетание js, mod-jsp, svg для интерактивной графики/canvas для статики

Canvas - уродство.
Про SVG этого не скажешь.

А чё собрался на каждую загогулину по svg натыкать?

SVG легче. На нем можно создавать полноценную анимацию.
Конечно, когда самые распространненые браузеры будут поддерживать SVG, он составит конкуренцию Flash. Но пока я вижу разночтения SVG в FF и Opera. А разработчики IE вообще, наверное, не собираются делать его поддержку.

Ну что, ждем полностью svg страниц.

А теперь разьясню ситуацию, от флэша(графической технологии) идут деньги, от svg нет.

Dima64

А разработчики IE вообще, наверное, не собираются делать его поддержку.

Есть плаг-ин. В чем проблема его поставить?

Но пока я вижу разночтения SVG в FF и Opera.

Какие? Ситуация такова, что веб-дизайнеры (хоть как-то применяющие SVG) полагаются на баги реализации SVG как в Mozilla Firefox, так и в Opera. При чем больше на баги в Firefox.

Вот это как раз, имхо не правильно. Почему flash везде поддерживается? Потому что не надо ничего реализовывать — поставил плагин и все работает. Тоже самое djvu — плагины ставятся на любой браузер и работают. И SVG надо идти тем же путем — написать плагины под разные оси и всё. Их будут просто устанавливать в браузер.

А так… У всех глюки будут разные, у кого-то одно работает, у кого-то другое. Так и будем мучиться как с HTML и JS.

LattyF
Имхо, нативная поддержка - это меньший memory footprint, более полное взаимодействие с собственным рендерным движком, независимость в плане безопасности от третьих лиц (как в случае с Flash-плаг-ином, когда Опере пришлось выпускать сборки только с обновленным плейером, что в последствии привело к их отказу делать дистрибутивы со встроенным плаг-ином) и т.д.
К тому же SVG технология открытая, стандартизированная и развивающаяся. Главное, чтобы дизайнеры/кодеры не пользовались багами в реализации SVG в том или ином браузере. Хотя, опять же встает вопрос проверки конечного кода в браузере. Ну уж тут зависит от разработчиков - фиксить эти баги и не давать "выезжать" на них веб-кодерам.

mng вспомните

FUBAr

mng вспомните

Полумертворожденное дитя, не прошедшее после рождения курс реанимации...

DennisHAWKS, а кто мешает вместе с поддержкой плагина реализовать ещё и своё, нативное? Ты правильно сказал — технология свободная, поэтому можно идти двуми путями. А эволюция отберёт лучших :)

MNG начинал также, много раскрутки, панники в блогах итп

Между делом вышел Flash player 9... Похоже умирать не собирается...

AKS, при том он уже "Adobe Flash Player".

----------------------------------------------------------------

Но пока я вижу разночтения SVG в FF и Opera.

Какие?

Такие: этот пример работает в Opera 9 и IE7+SVG View, но не работает в Firefox.

Dima64
Не знаю, этот пример работает только в Opera и не работает ни в Firefox 2.0b2 ни в IE 7 RC1. Это наводит на предположения.

Между делом вышел Flash player 9... Похоже умирать не собирается...

А дла Linux до сих пор предлагают только 7

В Seamonkey 1.1a работает.

Sergeys

Не знаю, этот пример работает только в Opera и не работает ни в Firefox 2.0b2 ни в IE 7 RC1.

У меня стоит IE7 RC1 и Adobe SVG View 3.03 build 94 (плагин) - пример работает.

В Seamonkey 1.1a работает.

Анимация есть? У меня нет.

Dima64
Возможно, у меня IE Rc1 голый (за ненадобностью), вруг пригодиться :)

Sergeys
А с какого перепуга оно должно работать без плаг-ина в ИЭ7?

Может всё дело в

http://www.opera.com/products/desktop/svg/ пишет

Note: Some SVG plug-ins do not support SVG 1.1 Tiny; which is required by this page. You may be viewing an incomplete animation.

адобовский как видно поддерживает.
Видимо, в виду имеется кореловский.

INFOMAN пишет

Анимация есть? У меня нет.

И у меня нет :(