Microsoft расширит количество форматов документов, поддерживаемых пакетом программ Office 2007. Произойдет это в 2009 году после выхода пакета обновлений Service Pack 2 (SP2) для Microsoft Office 2007. Об этом сообщается в пресс-релизе Microsoft.

В настоящее время пакет программ Microsoft Office 2007 работает с 20 форматами документов. После выхода SP2 для Office 2007 в первой половине 2009 года этот список будет расширен за счет форматов XML Paper Specification (XPS), Portable Document Format (PDF) 1.5, PDF/A и Open Document Format (ODF) v1.1.

Кроме того, в пресс-релизе сказано, что Microsoft не планирует обновлять формат Office Open XML, уже реализованный в пакете Microsoft Office 2007, который в нынешнем виде не соответствует принятой спецификации ISO/IEC 29500. Новая версия формат Office Open XML появится лишь в следующем поколении пакета офисных программ Microsoft.

Формат Office Open XML был разработан Microsoft для хранения электронных документов в пакетах офисных приложений. В Microsoft Office 2007 он заменил применявшиеся ранее закрытые форматы DOC, XLS и PPT. Заявку на стандартизацию нового формата Microsoft подала в 2005 году. В качестве международного стандарта, одобренного Международной организацией по стандартизации (ISO) и Международной электротехнической комиссией (IEC), он был утвержден лишь в 2008 году.
-----
Источник

Боюсь, опять всё изгадят \-:Е

memini

Ну я ж говорил, если в мире победит опенсорс, то это будет опенсорс от МС.

MS сейчас находится в незавидном положении. Если бы они не проигрывали формату ODF, то никогда не стали бы его поддерживать. Это попытка вскочить на подножку уходящего поезда.
Есть подозрения что поддержка ODF будет не лучше, если не хуже, чем RTF в OpenOffice.org =)
Так же стоит ожидать различные "улучшения" ODF от MS...
В общем время покажет, будет ли эта поддержка номинальной или нормальной.

После выхода SP2 для Office 2007 в первой половине 2009 года этот список будет расширен за счет форматов XML Paper Specification (XPS), Portable Document Format (PDF) 1.5, PDF/A и Open Document Format (ODF) v1.1.

А OpenOffice уже в сентябре (с выходом третьей версии) будет поддерживать конкурирующий формат OOXML, а про PDF я вообще молчу. Другое дело, что OOXML в OpenOffice нужен многим, а ODF в MS Office - почти никому, так что MS может себе позволить потянуть время.

Как бы они не провернули тот же фокус, что и с HTML в свое время... Хотя с ODF это, имхо, будет сложнее.

Ух ты.....

Кроме того, в пресс-релизе сказано, что Microsoft не планирует обновлять формат Office Open XML, уже реализованный в пакете Microsoft Office 2007, который в нынешнем виде не соответствует принятой спецификации ISO/IEC 29500.

Erik пишет:

Как бы они не провернули тот же фокус, что и с HTML в свое время... Хотя с ODF это, имхо, будет сложнее.

Не думаю что намного сложнее.
Настораживает как раз то, что они не добиваются поддержки Office Open XML в полной мере, а лезут добавлять поддержку ODF.

Если майкрософт реализует поддержку ODF в соответствии со стандартом, то тогда она  забьёт жирный гвоздь в гроб своего MSO, потому- что в большинстве случаев отказ от перехода с MSO на OO обусловлен тем, что у них нет единого открытого формата(*.doc, *.rtf не в счёт. т.к. OO и MSO его по разному поддерживают). Поэтому я на 100% уверен, что в MSO будет поддержка не ODF, а MS ODF, типа так- же как и в случае с W3C

cerberus
ну а если все де будет реализована полноценная поддержка ODF то не приведет ли это к тому что люди станут пользоваться MSO а не ООо, потому как MSO более привычен, да и любимый формат теперь понимать будет ?
З.Ы. Я так пользуясь и ООо и MSO очень сожалею что MSO не поддерживает ODF :(

Квизац_Хадерач пишет:

ну а если все де будет реализована полноценная поддержка ODF то не приведет ли это к тому что люди станут пользоваться MSO а не ООо, потому как MSO более привычен

1. А как у MSO со стилями? Сильно сомневаюсь что в этом плане с поддержкой ODF что-то должно измениться.
2. Возможность распространять документы в ODF снимет один из пунктов, мешающих использованию Unix/Linux систем. Следовательно количество миграций увеличится, а там MSO отсутствует =)

Erik
Они это уже попробовали - с OOXML. Не вышло.

cerberus

Если майкрософт реализует поддержку ODF в соответствии со стандартом, то тогда она  забьёт жирный гвоздь в гроб своего MSO, потому- что в большинстве случаев отказ от перехода с MSO на OO обусловлен тем, что у них нет единого открытого формата(*.doc, *.rtf не в счёт. т.к. OO и MSO его по разному поддерживают). Поэтому я на 100% уверен, что в MSO будет поддержка не ODF, а MS ODF, типа так- же как и в случае с W3C

На самом деле есть еще и чисто технические проблемы, мешающие возможности полной поддержки ODF. Например вертикальный текст я просто уверен не будет поддерживаться...
Ну и много чего еще по мелочи. Лень перечислять.

А полная поддержка ODF в MSO действительно лишь поспособствует распространению свободных систем =)

Vednier

Они это уже попробовали - с OOXML. Не вышло.

Как это не вышло? Все то же. Стандарт один, а реализация совершенно иная. =)

Смотрим дальнейшее развитие событий.
Появляется OOo 3.0, который поддерживает допустим стандартный OOXML. Т.е. не совместимый с тем что есть у MSO 2007. Какой офисный пакет в глазах пользователя будет неправильный? Конечно OpenOffice.org. Хотя по факту все совершенно наоборот.
Не думаю что все на столько уж плохо, и поддержка OOXML надеюсь окажется совместима с MSO (сам еще не проверял), но вот поступки у MS какие-то не правильные.
Вроде бы новость хорошая и нам бы радоваться... Но грустно становится, когда понимаешь что все равно обман там присутствует.

это троянски конь. в полной новости указана есть и такое

Microsoft рассчитывает войти в состав технического комитета организации OASIS, координирующей развитие формата ODF.

Microsoft рассчитывает войти в состав технического комитета организации OASIS, координирующей развитие формата ODF.

А тогда всё понятно. Вобщем все ждём MS ODF. Развитие OpenGL уже дефакто похоронено, стандарт HTML более 10 лет был в коме, на очереди ODF

Почти в тему получилось — сообщение и комментарий к нему. ;)

Нафиг этот геморище ms ofiice 2007. Мне 2003 нравится больше. Щас перешл на openoffice gogo edition. Намного лучше офиса, настройки интересные. Да что там может быть в офисах все одно и тоже по сути. Мелкософт бредит всегда.

Это что ещё за gogo edition? Google на эту тему промолчал....

AKS
Похоже, очередная модификация OpenOffice от Novell.
http://go-oo.org/
http://community.i-rs.ru/index.php/topic,6017.0.html

Это и есть OpenOffice, только почему-то под Мак нет.

К черту мелкософт. Я пользуюсь Опеноффисом. Намного лучше. Удивился когда увидел что опеноффис реально лучше, а не на рекламе http://go-oo.org - вот этим, читал что он рулит.

Сейчас с удивлением узнал, что в Gentoo используется именно сборка go-oo, судя по содержимому ебилда. То-то я думаю, что выглядит по-другому нежели бинарный офис.

Точно, docx невозмутимо открылся. В отличие от бинарного сановского openoffice-bin. Да и вообще, сборка go-oo намного вкуснее.

Sid

Другое дело, что OOXML в OpenOffice нужен многим, а ODF в MS Office - почти никому

Вот-вот. Все вы прекрасно знаете, как у нас обстоят дела с использованием OpenOffice.Org. Его используют (в основном) только программисты, продивнутые пользователи, люди, которые работают там, где начальство справедливо не желает тратиться на дорогой Microsoft Office, люди, которые сознательно используют только OpenSource-программы и сознательно же не приемлют софт от Майкрософт, а также те, кому поставили именно этот пакет при установке системы. Повальное большинство пользуется пакетом от великой и могучей корпорации. А таким поддержка нового формата по барабану, к гадалке не ходи. Лишь бы всё было совместимо: создал-отдал-смогли открыть. Так что это гонка вооружений, взаимные плевки и реверансы в сторону друг друга. Корпорация сдаёт позиции, это заметно. Но простым пользователям до этого нет дела - пока их не садят за нелегальное ПО, пока можно безнаказанно смотреть порно на школьном компьютере, пока... список продолжить сможет каждый.
Так что...

пока можно безнаказанно смотреть порно на школьном компьютере

В данный момент провайдеры обеспечивающие интернет в школах ставят фильтры. Даже социальные сети вроде вконтакта и одноклассников открыть невозможно.

Судья запретил Microsoft продавать Word.
Насколько я понимаю, это означает, что поддержка XML из Microsoft Office будет удалена. Вопрос в том, хорошо это или плохо для открытых стандартов?

Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml.

MySh пишет:

что поддержка XML из Microsoft Office будет удалена.

Майк плюнит на заяву, будет кормить своих юристов, но ничего не удалит :) - одна из тыщяч предъяв к Майку...

MySh
Для открытых стандартов это хорошо вдвойне:
1. Уйдёт со сцены формат, который даже не соответствует стандарту который для него создавался.
2. Корпорациям станет стрёмно иметь дело с МСО, мало ли кто их ещё таким образом поимеет. А что им потом делать с документацией в том же docx?

Ну и ещё один повод для размышления "какая же феерическая гадость эти патенты в том виде, в котором они есть сейчас". В данном случае мы наблюдаем кристаллически чистый пример патентного пиратства, пусть даже и примененный против компании с весьма мрачной репутацией. Фактически их уделали их же методами. Современные патенты не выполняют ни каких функций кроме торможения прогресса. Например, благодаря Apple мы ещё долго не увидим мультитач ни на чём кроме их изделий.

Корочун

Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml

Вот это меня беспокоит. Microsoft-то выкрутится. В крайнем случае, на тот же ODF перейдёт. Если и его тоже не запретят. :)

Lain_13

Корпорациям станет стрёмно иметь дело с МСО, мало ли кто их ещё таким образом поимеет. А что им потом делать с документацией в том же docx?

Ну, если, перейдя на ODF, Microsoft предложит пользователям бесплатный конвертер docx в ODF, пользователи не должны пострадать. Наверное…

Корочун пишет:

Как-бы потом не наехали на офисный софт, который .odf использует. Там тоже xml.

С этого формата много бабок не накосишь, а скандалов не оберёшься. Одно дело пытаться укусить скандально богатую компанию, и совсем другое наехать на полуголодное сообщество пользователей - неизвестно кто кого тогда кушать будет.

George Yves пишет:

С этого формата много бабок не накосишь, а скандалов не оберёшься. Одно дело пытаться укусить скандально богатую компанию, и совсем другое наехать на полуголодное сообщество пользователей - неизвестно кто кого тогда кушать будет.

О существовании, например, IBM товарищ, видимо, не догадывается... Ну или относит её к полуголодному сообществу пользователей.

sentaus пишет:

О существовании, например, IBM товарищ, видимо, не догадывается... Ну или относит её к полуголодному сообществу пользователей.

Товарищ, видимо, не понимает, что будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей, наподобие такового у Сан Микросистемз (производителя OpenOffice.org - основного воплощения ODF), то Ай-Фор-Ай давно бы подсчитывала собственные убытки - как финансовые, так и имиджевые.

будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей

Оно либо куда-то пропало, либо я не понимаю, что вы понимаете под сообществом.


В любом случае решительно непонятно, как сообщество может повлиять на решения суда. И опять же IBM c Lotus  ничем в данном случае не отличается от MS c MSO. Продажи MSO просто пожирнее.

sentaus пишет:

будь у Майкрософт активное интернет-сообщество пользователей

Оно либо куда-то пропало, либо я не понимаю, что вы понимаете под сообществом.

В разработке, развитии, тестировании и устранении багов, помощи пользователям в свободном программном обеспечении участвуют не только разработчики, но и сознательные пользователи, которые группируются в интернет-сообщества. Эти сообщества не имеют юридического статуса (это просто пользователи, обычно активно участвующие на своих форумах), но они имеют значительный общественный вес. Пример - сообщество русскоязычных пользователей OpenOffice.org на форуме компании "Инфра-ресурс" (основной производитель полностью русифицированной сборки этого офисного пакета).

В любом случае решительно непонятно, как сообщество может повлиять на решения суда.

Речь об общественном мнении: нападки на ODF приведут лишь ко всеобщему глубокому убеждению о несправедливых гонениях на сообщество пользователей, а не о претензиях к компаниям. Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.

Эти сообщества не имеют юридического статуса (это просто пользователи, обычно активно участвующие на своих форумах)

Значит, именно то же, что и я. И куда же пропали майкрософтовские сообщества? Вы что, ни разу не видели некоммерческих Microsoft Users Group? Действительно, распространены не так, как для свободных систем, но были, есть и будут.


Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.

Т.е. своей цели патентные тролли добьются.

sentaus пишет:

И куда же пропали майкрософтовские сообщества? Вы что, ни разу не видели некоммерческих Microsoft Users Group? Действительно, распространены не так, как для свободных систем, но были, есть и будут.

Никуда они, естественно, не пропали. Только одно дело протесты групп, которых все подозревают что они проплачены "ворованными" деньгами монополиста, и совсем другое протесты независимых пользовательских сообществ.

Кроме того, сторонники свободных форматов очень щепетильны в юридических и лицензионных вопросах и вряд ли допустят использование "незаконной технологии" в своих продуктах.

Т.е. своей цели патентные тролли добьются.

А какая у них там может быть цель, если в свободном ПО ничего не может появиться такого, что было бы завязано на проприетарное?

Только одно дело протесты групп, которых все подозревают что они проплачены "ворованными" деньгами монополиста, и совсем другое протесты независимых пользовательских сообществ.

Для широкой массы пользователей и то, и то будет туфтой. В лучшем случае они не обратят на это внимания, в худшем - даже не узнают. Для суда - тем более.

если в свободном ПО ничего не может появиться такого, что было бы завязано на проприетарное?

Если бы не могло, то проблемы бы не было. А пока что существует много свободных программ, в принципе попадающих под какие-либо патенты. В основной массе это свободные реализации проприетарных форматов и/или технологий.

:lol: ~Зевает
Вы бы тут хоть проблему чуток детальнее изучили бы, что ли... Статью в оригинале прочитали бы... Да хоть Русскую, даже там указано, что реально грозит пользователям МСО.
А то развели панику и сейчас ещё дискуссию о существовании и влиянии сообществ страниц на семь развернёте.

ODF и OpenOffice.org - вне подозрений.

Интернет-издание Government Computer News вчера опубликовало статью Federal future cloudy for Microsoft Word, где на второй странице цитируются слова представителя Ай-Фор-Ай:

i4i said it has looked at OpenOffice and found it doesn’t infringe on its patents.

Перевожу: i4i просмотрело OpenOffice и считает, что тот не нарушает её патенты.

Майкрософт проиграла битву, но продолжает войну.

(Источник: «Компьютерные вести» №32, 21 августа 2009 года)

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Внимание многих компьютерных обозревателей привлек новый патент США №7571169, выданный в начале августа этого года компании "Майкрософт". Патент описывает идею текстового процессора, который сохраняет набранный в нем документ в единичный XML-файл. Причем при сохранении не теряется "богатое форматирование" (rich formatting), то есть 100% форматирования, в том числе и изображения, остаются внутри этого XML-файла.

Первое, на что обращают здесь внимание, это то, что примеры подобных единичных XML-форматов уже существуют и активно используются. Таким форматом является, например, FictionBook (fb2), используемый как один из форматов цифровых книг. Под действие патента попадает, к примеру, расширение FBTools для OpenOffice, позволяющее сохранять редактируемый документ в формат fb2.

Но можно резонно предполагать, что "Майкрософт" не собирается атаковать при помощи этого патента альтернативные разработки, в том числе и FictionBook. Многие обозреватели относят данный патент к разряду защитных. Дело в том, что "Майкрософт" в своих программных решениях активно использует XML-форматирование, и данный патент предназначен для предупреждения возможных претензий со стороны "патентных троллей", которые в силу американского патентного права получили широкое распространение в США.

Михаил АСТАПЧИК

George Yves пишет:

...и данный патент предназначен для предупреждения возможных претензий со стороны "патентных троллей", которые в силу американского патентного права получили широкое распространение в США.

Причём самым активным из них является сама "Майкрософт" =)

Как я понял эту историю, i4i -- не патентный тролль, у них был продукт, который они, в частности использовали в тесном сотрудничестве с Microsoft (причём MS на тот момент очень сильно нуждались в услугах i4i). Потом в MS решили, что можно написать своё такое же с марьяжем и куртизанками и кинуть партнёра, что и было проделано.

Erik
Почему-то я именно этой информации ожидал.
Мягко говоря -- в их стиле. :lol:

George Yves

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Ждём наезд на OpenOffice.Org?

MySh пишет:

George Yves

Microsoft патентует сохранение в единичный XML-файл

Ждём наезд на OpenOffice.Org?

Скорее ждём новой попытки протолкнуть OOXML в ISO.

Так OOXML уже в ISO, а на OO.o наезжать никто не собирается (пока).