Sky > 21-05-2007 13:46:28 |
Корпорация Microsoft неожиданно выступила в поддержку ратификации Open Document Format (ODF) в качестве стандарта Американского национального института стандартов (ANSI). Стандарты, оптимальные методы и рекомендации ANSI являются общепринятыми для компаний многих отраслей США. Как заявляют в Microsoft, она поддержала стандартизацию ODF, чтобы обеспечить бизнес-пользователям программного обеспечения возможность выбора. При этом всего несколько дней тому назад журнал Fortune опубликовал интервью с юристами Microsoft, в котором они заявили, что офисный пакет с открытым кодом OpenOffice.org (использующий по умолчанию ODF) нарушает 45 патентов корпорации. Ответ разработчиков OOo на это заявление Microsoft также был недавно официально озвучен.
http://www.nixp.ru/news/8394 Кто что думает по этому поводу?  |
Sergeys > 21-05-2007 13:50:41 |
=> Новости |
Wiccanmist > 21-05-2007 14:10:23 |
Это им нужно, чтобы потом проголосовали за ихний собственный формат "По словам менеджера Microsoft Тома Робертсона, в корпорации рассчитывают, что вслед за форматом OpenDocument в список американских национальных стандартов будут включены и другие форматы. Microsoft, в частности, рассчитывает, что в данный список попадет собственный формат корпорации Open XML, использующийся по умолчанию в офисном пакете 2007 Microsoft Office System." (Компьюлента) то бишь это "задабривание" консорциума OASIS чтоб потом ихнему формату палки в колеса не ставили. Принцип - я тебе, ты мне  |
Sky > 21-05-2007 14:58:34 |
А, кстати, насколько майкрософтовский формат Open XML действительно open? Они полностью предоставляют спецификацию формата? |
Lain_13 > 21-05-2007 16:40:37 |
Угу. На 3000 страниц. Против 300 у ODF.  Лучше б они взяли ОДФ, а свой формат уничтожили - как ошибку природы... В ближайшем патче. |
dvdianov > 21-05-2007 17:31:17 |
Как говорила знакомая Петрова, хитрый ход... но результат какой? Вряд ли получится задобрить. Скорее только больше продвинут ODF. |
Fili > 21-05-2007 18:23:43 |
Несомненно радует, но M$ ничего просто так не делает. Значит они в чем то видят для себя выгоду |
Richter > 21-05-2007 20:48:32 |
Так всегда и бывает Если очень долго говорить неправду, в конце концов тебе вообще перестанут верить, а во всех действиях будут искать какой-то тайный умысел. Даже если Microsoft порекомендует пользователям совершить следующие замены своего программного обеспечения: Microsoft Windows => *nix, Microsoft Internet Explorer => Mozilla Firefox, Microsoft Office => OpenOffice.org, Microsoft IIS => Apache и т.д по списку программных продуктов вышеозначенной корпорации, им всё равно никто не поверит, а некоторые особо ушлые аналитики скажут, что это очередной маркетинговый ход. |
Returned > 21-05-2007 21:11:15 |
По мне так наплевать что они там затеяли, нужно продвигать отечественный софт, а на все эти стандарты (американские) наложить кучу. Мне симпатизируют бесплатные и качественные программы, но не могу сказать что ODF является хорошим форматом, внутреннее устройство его довольно топорно. Поэтому пусть размениваются как хотят |
Vednier > 22-05-2007 02:57:05 |
Ну точно, давайте сделаем с нуля сермяжно-русский таокй стандарт  Который никто кро ме России и поддерживать не будет. Маленький и страшненький, зато свой. |
Sky > 22-05-2007 08:54:06 |
Пусть даже таким способом Майкрософт продвинет свой формат. Если он открытый, то это будет на благо. По крайней мере лучше, чем если бы они склепали еще один аналог doc. |
Azathoth > 22-05-2007 12:47:03 |
Sky Если он открытый, то это будет на благо.
Открытость еще ничего не дает. Существуют множество проприетарных проектов с открытым кодом. Иметь возможность посмотреть спецификации вовсе не обязательно означает наличия права на использование того, что они описывают. Если честно, то я не разбирался еще с лицензией на Open XML Office, но "говорят" (с) что не все там чисто с лицензией... А еще "говорят" (с), что в спецификации много отсылок на предыдушие форматы офисов от MS, что ставит под сомнение открытость формата и пригодность его использования вне MS Office. По крайней мере лучше, чем если бы они склепали еще один аналог doc.
А вот с этим согласен. Конечному пользователю открытость вполне может пригодиться. |
Vednier > 22-05-2007 14:03:08 |
Пригодится..хотя бы для того чтобы сделали неофиициальные незаконные редакторы поскорее  |
Erik > 22-05-2007 15:37:44 |
Дело в том, что это решение приняли бы и без поддержки МС. А так - отличный способ пропиарится. Все-таки лихо мелкомягкие даже поражения в свою пользу оборачивать умеют. |
Lain_13 > 22-05-2007 17:29:58 |
Ну... Я думаю все и так поняли, что мелкософт пиарится... Тем более с ихней-то спецификацией на 3000 страниц против 300 у одээфа (цифры неточные, могли и поменяться уже). Это ж с ума сойти можно реализовывать столько страниц спецификации в коде... А потом баги 10 лет отлавливать. Одээф в этом плане предпочтительнее - многовато... но не настолько же? |
Wiccanmist > 22-05-2007 21:32:12 |
Ф топку ODF и Open XML Adobe рулит pdf и mars форевер  |
St.MPA3b > 22-05-2007 22:05:52 |
LaTeX  |
Quicksilver tears > 23-05-2007 09:08:40 |
Казалось бы причём тут mozilla? |
Wiccanmist > 23-05-2007 10:39:45 |
Quicksilver tears пишетКазалось бы причём тут mozilla?
Ну PDF и MARS можно в Firefox открывать с помощью плагинов  А остальные для Mozilla действительно ни причем  |
Modex > 23-05-2007 11:17:15 |
ODF вроде же тоже с помощью плагина открывать можно...  |
Wiccanmist > 23-05-2007 15:08:15 |
1. Может и можно, а плагин небось ставится с OpenOffice 2. Где гарантия что плагин будет пахать, к тому ж в vista (может кто пробовал? поделитесь) Кстати, сразу вспомнился мелкософтский плагин, который в теории должен был открывать в фоксе doc и т.д. но который этого никогда не делал  3. ODF настолько распространен? Че-то с ним еще в нэте вообще не сталкивался (другое дело pdf) вообще как не крути самым распространенным является doc , но и pdf на подхвате... P.S. мне кстати docx больше нравится, конкретно за то что минимум в 2 раза меньше места занимает по сравнению с обычным doc + мне кажется, что работает пошустрее (я имею введу загрузку графики в документе, когда много картинок их отображение в доке занимало некоторое время, сейчас такого не наблюдаю) |
Parcan > 23-05-2007 16:56:09 |
Wiccanmist ODF настолько распространен?
я уже несколько раз встречал в инете документацию в 3х форматах odt, doc, pdf в нашей фирме с моей подачи уже некоторая дока подготавливается в ООо и сохраняется в odt, doc, pdf |
Wiccanmist > 23-05-2007 21:22:41 |
я уже несколько раз встречал в инете документацию в 3х форматах odt, doc, pdf в нашей фирме
И все равно ODF в общем-то на любителя, ну если хотите на профессионала, широкого распространения пока нет. P.S. Нашел дополнение для возможности чтения ODF в фоксе - ODFReader |
Azathoth > 25-05-2007 12:12:34 |
Wiccanmist И все равно ODF в общем-то на любителя, ну если хотите на профессионала
А вы начните пользоваться и мнение ваше изменится. |
Fr. Br. George > 19-06-2007 16:46:27 |
Sky пишетА, кстати, насколько майкрософтовский формат Open XML действительно open? Они полностью предоставляют спецификацию формата?
Не обязательно читать все 3000 страниц, можно просто поискать там ссылки на другой формат, не имеющий открытой спеификации либо на метаформат (контейнер) наподобие OLE. Думаю, первого там нет (иначе "стандарт" вообще не будет являться стандартом), а вот OLE, COM или что-нибудь в этом духе есть наверняка, так же как оно есть в DOC. То есть всё opnen может быть сведено к XML-файлу, в котором написано <OLE attr=CONTAINER src="uglyM$.doc"/>, приплыли. |
Centuriones > 22-06-2007 22:51:14 |
 Say NO to the Microsoft Office format as an ISO standard!
Поддержим инициативу Foundation for a Free Information Infrastructure и подпишем нижеследующую петицию. (После оригинального текста дан ее перевод). I ask the national members of ISO to vote "NO" in the ballot of ISO DIS 29500 (Open OfficeXML or OOXML format) for the following reasons: 1. There is already a standard ISO26300 named Open Document Format (ODF): a dual standard adds costs, uncertainty and confusion to industry, government and citizens; 2. There is no provable implementation of the OOXML specification: Microsoft Office 2007 produces a special version of OOXML, not a file format which complies with the OOXML specification; 3. There is missing information from the specification document, for example how to do a autoSpaceLikeWord95 or useWord97LineBreakRules; 4. More the 10% of the examples mentioned in the proposed standard do not validate XML conformity; 5. There is no garantee that anybody can write a software that fully or partially implements the OOXML specification without being liable to patent damages or patent license fees by Microsoft; 6. This standard proposal conflicts with other ISO standards, such as ISO 8601 (Representation of dates and times), ISO 639 (Codes for the Representation of Names and Languages) or ISO/IEC 10118-3 (cryptographic hash); 7. There is a bug in the spreadsheet file format which forbids to enter any date before the year 1900: such bugs affects the OOXML specification as well as software versions such as Microsoft Excel 2000, XP, 2003 or 2007. 8. This standard proposal has not been created by bringing together the experience and expertise of all interested parties (such as the producers, sellers, buyers, users and regulators), but by Microsoft alone. Перевод: «Прошу национальных членов ISO голосовать против ратификации спецификации Microsoft Office OpenXML (OOXML) как стандарта ISO по следующим причинам: 1. Уже существует стандарт ISO26300 Open Document Format (ODF): дополнительные стандарты увеличивают расходы для бизнеса, государства и граждан; 2. Не существует совместимой реализации спецификаций OOXML: Microsoft Office 2007 сохраняет файлы в специальном формате, отличающемся от спецификации OOXML; 3. Спецификация не является полной, например, нет описания autoSpaceLikeWord95 и useWord97LineBreakRules; 4. Более 10% примеров в спецификации не соответствуют XML; 5. Нет полной гарантии того, что ПО, полностью соответствующее спецификациям OOXML, не пострадает от патентов или патентных отчислений; 6. Спецификация конфликтует с другими стандартами, такими как ISO 8601 (представление даты и времени), ISO 639 (Коды представления имен и языков) или ISO/IEC 10118-3 (криптографический хеш); 7. Существует ошибка в формате электронных таблиц, не позволяющая ввести даты до 1900 года. Эта ошибка применима как к спецификации, так и Microsoft Excel 2000, XP, 2003 или 2007; 8. Спецификация была создана без привлечения опыта и экспертизы заинтересованных сторон (производители, продавцы, покупатели, пользователи и регуляторы) но исключительно со стороны Microsoft.» Проголосовать можно здесь: noooxml: Say NO to the Microsoft Office format as an ISO standard Перевод приведен по: http://www.i-rs.ru/article/articleview/545/1/30/ |
Infant > 22-06-2007 23:08:09 |
Centuriones http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=183942#p183942 P.S. Я бы ещё понял если бы это был Syzygy |