>Форум Mozilla Россия http://forum.mozilla-russia.org/index.php >Флейм http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=14 >Microsoft готова "протянуть руку помощи" Mozilla http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=12059 |
apocalypse_2010 > 23-08-2006 09:30:56 |
Глава отдела open-source разработок Microsoft заявил, что корпорация "протянет руку помощи" Mozilla, если последняя будет заинтересована в том, чтобы браузер Firefox и e-mail клиент Thunderbird работали в Windows Vista. В обращении к разработчикам Firefox Сэм Рамджи, руководитель отдела, сказал, что программисты Microsoft работают над изучением программных кодов Firefox и Thunderbird. "Как часть моей миссии адвоката open-source-приложений для Windows, я оставил свободные места в Windows Vista Readiness ISV Lab", — пишет Рамджи. По словам Рамджи, если раньше к прямому сотрудничеству с Microosft допускались только разработчики коммерческих продуктов, то теперь такая возможность может быть предоставлена open-source разработчикам. Как известно, Microsoft и Mozilla уже долгое время конкурируют на фронтах браузеров и почтовых клиентов. По последним данным, сейчас Firefox имеет 15% мирового рынка, в то время как доля Internet Explorer стремится к 80%. Тем более странным выглядит предложение Microsoft в свете того, как обе корпорации работают над созданием браузеров нового поколения. Сейчас доступна версия IE 7 Beta 3, в то время как в конце августа выйдет Firefox 2.0 Beta 3. Пока со стороны Mozilla не поступило ответа, представители корпорации также не дали комментариев. |
LithTech > 23-08-2006 09:50:28 |
А что, может быть как-то по другому? |
exlex > 23-08-2006 10:10:50 |
Похоже больше на шантаж "или сотрудничаем, или не будет работать в новой версии виндов..." для того чтобы перестало что-то работать МСам надо будет шевелиться |
stoneflash > 23-08-2006 10:44:16 |
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=125458#p125458 |
FUBAr > 23-08-2006 11:54:50 |
Похоже я перекурил травки |
Azathoth > 23-08-2006 12:20:52 |
Думается мне, что MS действительно заботится о том, чтобы сторонние программы под Vista работали, иначе ее ожидает огромный провал. Потому MS и вытягивает все жилы, чтобы заставить разработчиков переписать свои программы под новый WinAPI. Иначе им придется своими силами создавать совместимость с предыдущими версиями системы, а это опять затянет релиз, наверняка скажется на производительности и добавит глючности. Т.ч. ребята из Microsoft сейчас на сковородке сидят и всем пятки целовать готовы, лишь бы озаботились разработчики совместимостью своих продуктов с Vista. |
usergen > 23-08-2006 12:29:01 |
Рука, качающая колыбель. |
FUBAr > 23-08-2006 12:29:42 |
Гы, обратная тяга однако. |
mestami > 23-08-2006 16:56:13 |
Выйдет Beta 2. |
Tearis > 25-08-2006 14:56:24 |
Проект Mozilla принял предложение помощи Microsoft В прошлую субботу директор лаборатории open source Microsoft Сэм Рамжи опубликовал в блоге для разработчиков Mozilla открытое письмо с предложением создать в штаб-квартире Microsoft в Редмонде новый центр open source для программистов Mozilla, где они смогут непосредственно общаться со специалистами компании. В ответе «феноменолог» Mozilla Майк Бельцнер пишет: «Да, конечно мы заинтересованы в получении определенной непосредственной поддержки». Но отмечает, что Mozilla уже тестировала Firefox и Thunderbird на Vista и работает над тем, чтобы использовать преимущества новой инфраструктуры Default Program. Microsoft добавила эту новую функцию в Vista для решение проблемы «перехвата» приложениями друг у друга общих функций, таких как воспроизведение музыки или веб-браузинг. Вместо того, чтобы конфликтовать, они получат единый интерфейс, позволяющий пользователю выбирать, какие программы будут решать те или иные задачи. Подробнее об этом можно узнать из документа, подготовленного Microsoft Windows Application Experience Group. Бельцнер пишет в блоге, что есть много вопросов, при решении которых команды Firefox и Thunderbird могут воспользоваться помощью Microsoft, в том числе «влияние работы в новом режиме application security mode, взаимодействие/интеграция с InfoCard, интеграция с общим хранилищем данных и службой RSS и интеграция с календарем и адресной книгой Vista. Ему нравится также перспектива новой лаборатории Microsoft Windows Vista Readiness ISV, которая вместе с описанной Рамжи программой «поможет гарантировать правильный подход к интеграции Firefox 2 и Thunderbird 2». Но он предупреждает, что одной из главных задач Mozilla было обеспечение поддержки независимых разработчиков. «Знаете ли вы что-нибудь о существовании каких-либо общих точек для других групп open source, использующих в качестве платформы Firefox/XULRunner, таких как Songbird и Democracy или Flock? — спрашивает Бельцнер. — Был бы очень полезен некий список наиболее общих точек интеграции с ОС, которые изменились по сравнению с Windows ХР — это важно для организаций, которые не в состоянии отправить своих людей в Редмонд». Похоже, что Microsoft и Mozilla стараются преодолеть вражду по поводу отношения к open source. Последний шаг Microsoft выглядит как движение компании в новом направлении. Например, на конференции Microsoft Tech Ed в Сиднее один из идеологов компании Франк Арриго категорически отмел предположение, будто служба Live на базе браузера Microsoft якобы не будет работать с другими браузерами. «Я знаю, что команда Live провела много циклов [испытаний] с не-IE браузерами. Я не думаю, что существует какой-то заговор, направленный на то, чтобы не поддерживать другие браузеры», — сказал он. Сама команда Firefox тоже опровергла теорию подобного заговора. В прошлую субботу Рамжи написал, что он публикует свое предложение в онлайне «на тот случай, если спам-фильтры блокируют почтовые адреса типа @microsoft.com». «Я уверяю вас, что никакой подобной блокировки не существует», — ответил Бельцнер. |
Azathoth > 25-08-2006 17:03:20 |
Вот видите как борьба за выживание со стороны большой корпорации может изменить его позицию в отношении "вражеских" продуктов, даже тех, что составили серьезную конкуренцию. |
mestami > 25-08-2006 17:14:47 |
На самом деле и разработчики Opera тоже заявились в Microsoft с той же целью. |
Al_H > 25-08-2006 17:42:27 |
Azathoth |
Punk_UnDead > 25-08-2006 18:00:12 |
скоро шутка о использовании гекко в 7 експлорере перестанет быть шуткой |
LattyF > 25-08-2006 18:51:18 |
Хм… Помниться Intel учудила подобную штуку в своём компиляторе. На AMD при компиляции он вставлял пустые циклы и подобные тормоза. За что и была поймана Надеюсь MS до подобного не додумается. |
Tearis > 25-08-2006 21:02:14 |
Додуматься она до этого давто додумалась Но делать наверное не станет. Хотя MS известна своим пофигизмом относительно всяких там инстанций. Она кроет зеленой бумажкой, ИМХО.
Знаете, иногда мне, как имеющему отношение к разработке сайтов человеку, кажется что "вот был бы один единственный браузер и как было бы хорошо, не пришлось бы подгонять код под разные ядра." Вот был бы один единственный движок Gecko и вот тогда бы web-дизайнерам была бы полная халява. |
ru-vadik > 25-08-2006 21:46:00 |
Tearis пишет
Всегда должно быть минимум два движка. Иначе Gecko в отсутствии соперничества превратится во второй Trident по части глючности и игнорирования рекомендаций W3C. |
Al_H > 25-08-2006 23:22:33 |
ru-vadik |
Tearis > 25-08-2006 23:29:48 |
Ну, иначе была бы утопия...
Хм, ну я бы не был столь ироничен в отношении Microsoft. Они и сами много чего придумали. И хорошего и не очень и полного бреда. |
LattyF > 25-08-2006 23:37:43 |
Заметь, можно придумать технологию, которая «улучшит мир» (JPEG, TIFF, XML, USB), можно придумать технологию, которые даст бабло для её создателей и задушит конкурентов (DOC, DIVX). Обе являеются технологиями, но первые двигают прогресс, а вторые обогащают создателей. С какой стати тогда мы должны благодарить таких «двигателей»? Вот MS как раз из второй группы технологии и штампует. |
AKS > 25-08-2006 23:38:27 |
Вторым пусть будет WebKIT или Presto... |
Tearis > 26-08-2006 00:07:24 |
Ну, это их право. Почем бы нет?
|
Azathoth > 26-08-2006 03:02:56 |
Tearis
Вот-вот. Ничего подобного. Люди всего лишь высказывают свою точку зрения. Для этого не обязательно быть программером, кстати. Просто именно программеры чаще всего натыкаются на грабли поставленные проприетарными продуктами/протоколами/"технологиями". Да и просто всякие "недокументированные возможности" порою кровь пьют. Заявление Al_H:
Возникло не на пустом месте. Не все так ужасно конечно, но MS всегда препятствовала продвижению конкурирующих продуктов пользуясь своей монополией. Я не буду говорить что они намеренно создавали закладки на предмет ухудшения работоспособности других программ, т.к. достоверными фактами не обладаю. Но во всяком случае пользуясь "недокументированными возможностями" создавали преимущество для своих программ. Собственно это один из пунктов почему их Европа и прессует. |
Punk_UnDead > 26-08-2006 12:23:01 |
из одних источников я слышал, что некрософт якобы из альтруизма это делает, мол дураку не надо а умный найдёт, и мол специально оставляли поддержку в новых версиях для старых функций
как бы эта рука не сжалась в кулак |
LattyF > 26-08-2006 13:24:39 |
Вообще-то программисты обычно по спецификации программы пишут, а не на ходу из башки выдумывают. Это что же перед каждым проектом с дебагером всю винды перековыривать? |
Sky > 26-08-2006 22:52:56 |
Я бы сказал по-другому. Как бы от такой протянутой руки Mozilla не протянула ноги. |