Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 23-07-2006 20:26:45

exlex

для ие лучше было вообще не появляться

Ну да. Тогда ещё был бы шанс. Но он, увы, появился, папу укокошил, на курортах отдохнул, скоро придёт и за сынулей, фаерфоксушкой... :P :P

krigstask

а простые юзвери о безопасностях и стандартах не особо думают

Особливо о стандартах.

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 19-07-2006 17:37:35

exlex

Лично я для себя уже крышку "гроба ие" забил и зарыл...

Сомневаюсь. Если только не представить себе, что туда же в гробик была упакована и ось от MS... :)

И не затормозиться рост доли Gecko-браузеров из-за какого-то там Осла

"Какойтотамосёл" является безусловным лидером, а продвижение прочих можно даже и не тормозить, пусть э... ползут. На всякий случай напомню, что динамикy роста того же FF мягко говоря давно колбасит, то рывок за месяц, то стоит на месте, а то и вовсе ползёт назад. Для IE же было бы полезней, если бы рынок FF рос гораздо быстрее, чем сейчас, парадокс'с...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 18-07-2006 22:28:42

exlex

И уже ie не поможет никакой 7-ой релиз вместе с его надстройками

Не рановато ли похороны? Маркет старичка IE в его лохматом шестом варианте ещё ого-го какой! Я уж молчу про надстройки на которых (с удовольствием, а не мучаясь, как некоторым кажется) сидят мильоны вполне себе думающих юзверей... Это сейчас пока, а впереди у нас ещё виста, IE7, потом 8 и т.д., в общем, всё выше и выше, и выше... :P

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 13-02-2006 21:07:08

beotiger

ДА, NN был платным. Он владел наверное 90% мира. И ведь для того чтобы отобрать у него лидерство, MS не только встроило свой IE в винду, но и сделала его абсолютно бесплатным.
Может, без этого шага она бы не захватила лидерство на рынке браузеров.

Захватила бы, шкаф тупил всё больше и больше, это я тебе как его фанат говорю. Мне было по-барабану платность встроенность и проч.

А чтоже делает MS? Она начинает подминать под себя стандарты, искажать их. Таким образом появилось несколько видов HTML (один - для IE, другие - не для IE) (всех больше от этого пострадала в своё время Opera- прекрасный браузер!), с JavaScript не понятно стало как работать.

Это не так. Кас. стандартов IE был как вредным, так и полезным, надо понимать, что движок закладывался не в 2005, а тогда, когда хоупэйджи кругом клепались (ма-ма!).

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 12-02-2006 22:15:55

Т.е. нужен "бесплатный" IE - купи Windows для начала.

Для windows море фриварных продуктов, которые без неё... хех... просто не работают. Но мы же не станем называть этот фривар платным только по той причине, что без платной винды он бесполезен, и её нужно обязательно купить и поставить кровь из носу.

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 12-02-2006 19:58:29

beotiger

Что он победил нечестно, не по-джентельменски.

Допустим, мы убираем все факторы, которые вы считаете нечестными, какой браузер должен был победить и почему?

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 12-02-2006 12:36:40

Snik

Я не про поддержку ActiveX-компонентов. Это зло.

Почему зло? Злые люди, а не... :D

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 12-02-2006 00:35:57

ladserg

Кстати, если честно, то больше всего проблем мне доставила Опера, вот с ней то мне пришлось попрыгать, что бы ничего не съезжало.

Опера - фантастический браузер, который в своё время спас мне не один модем от участи быть разбитым молотком... Но у него всегда были серъёзные объективные провалы по линии DOM, реализации Ecma-262, работы с формами. Плюс к этому его тараканы не учитывались (по незнанию или так) т.н. веб-дизайнерами, что сформировало ему репутацию "плохо отображающего страницы" браузера. Репутация заслуженная, но лишь наполовину объективная. Нынешняя Опера совсем другое дело, и по совокупности качеств (без учёта плагинов, кои я дико люблю) Фоксу до Оперы ещё пилить и пилить...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 12-02-2006 00:25:22

roopix

и потом, рендеринг у IE тормозной... очень тормозной, правда...

Не тормозной, а по-другому обсчитывает таблицы. При сегодняшних мерках каналов разница минимальная.

beotiger

Мне надоело подгонять страницы под этого поганого осла. (то есть чтобы они одинаково отображались в 3-ч основных браузерах)

Можно не подгонять, если нет желания. Лучше бы принципиальность (отказ от поддержки IE и его многомиллионных пользователей), чем бла-бла-бла про "поганых ослов".

lcraFTl

В IE никогда не будет таких красивыейших тем, сделанных с любовью к Firefox, также и расширений. И тем более их там и нет.

Ага. Не знаю, но скажу. IE 100 лет в обед, как расширяется. Такая его архитектурка, начиная с четвёрки. И скины там же. Про любовь не скажу.

roopix

во-вторых, я уже написал, что ИЭ не поддерживает стандарты. те самые стандарты, которые обеспечивают функциональность, превышающую возможности осла.

Что значит обес

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 21:26:22

roopix

экий бред

абсурд

В мой адрес? А слабо не в стиле RED-a, а по сути. С чем не согласны и почему? Желательно с  акцентом на "почему"...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 21:00:55

Snik

Не только ради них. Табы - важная, но далеко не единственная составляющая из преимуществ FF над IE.

Понимаете, какая петрушка получается, если кто-то считает, что табы - это преимущество FF над IE, и при этом известно (уже много лет!!!), что табы легко и непринуждённо появляются в IE с помощью его многочисленных addons (и спасибо IE-платформе за эту расширяемость), то встаёт закономерный вопрос:

А может то, чего нет в IE на самом деле есть в IE, и нас жестоко обманули асаподобные маркетологи? :D

Ну да, поддержки CSS 2 в браузере, отвечающего за "развитие современности" так и не будет

Оборотитесь назад и посмотрите сколько лет живёт CSS в утверждённой форме. Много? Много. А теперь попробуйте отыскать на карте мира мейнстрим-сайт, построенный исключительно из любви к самым модным тенденциям CSS... или даже не к самым модным, а просто к CSS. Упс. Ещё раз говорю, IE не отвечает за развитие современности, а от него зависит это развитие. В э

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 19:55:30

Snik

Не все. До сих пор многие не знают что Internet Explorer и Интернет - не одно и то же, и что сузествует тот же MyIE. Рекламная компания FF рассчитана в том числе и на таких пользователей.

Радостно, что громкая рекламная кампания FF хочет отучить жутко-каких-не-техно-юзверей от привычного им IE, плохо, что им не рассказывают о менее болезненной процедуре, чем смена браузера целиком. Ради табов.

MS забили на свой браузер окончательно и бесповоротно. Добавление табов и пара мелких исправлений в движке требует у них 1,5 года работы.

С некоторых пор IE-team собрана и работает энергично, так что "забили" - это фраза из прошлого. Работа над IE могла бы быть проще и быстрее, если бы MS могла себе позволить не думать об обратной совместимости и действительно "забить" на всех пользователей IE, на весь уже существующий IE-only код и проч.
Почесал

Все инновации идут от Оперы/МоФо/Прочих.

Пусть идут, никто не проти

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 19:41:43

Malakai

Акцент на слово относительно, а не на браузер и не на современный, т.е. ничего особенного, но лучше и современней чем IE6.

Понятно. Относительно IE6 следующая версия само собой будет лучше, относительно других браузеров - IE6 и так лучше, а IE7 и подавно.
Зайчик Ben

Насчет табов - согласитесь, приделать табы проблематично, и IE будет глючить нещадно.

Конечно же не соглашусь, большинство основных IE-addons ака IE-надстроек работают стабильно, количество глюков на глаз укладывается в среднестатистическую цифру.

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 19:34:39

Почесал

Да ну, какой там современном... Они ж ничего нового в движок, кроме прозрачности в альфа-канале и позишин:фиксед не добавили... Да еще поломали кучу.

Во-первых, даже нынешний движок IE вполне себе современен, если принимать во внимание, что от него самого во многом и зависит развитие этой нашей современности. Во-вторых, заранее объявлять о том, что добавили, что не добавили, глядя на бету и за много месяцев до основного релиза - это прерогатива нострадамуса, как минимум. В третьих, говорить, что ничего не добавлено (оценивая бету), кроме 2-х вышеобознаечнных пунктов - э... это неправда, в общем.

А что плохого в этой статье?

Ничего плохого, ничего хорошего, ничего вообще...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 19:22:44

Malakai

он будет ни чем иным как относительно современным браузером, встроенным в Висту, но не более

А кем должен был бы быть, если не браузером? Луноходом? :)

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 11-02-2006 16:43:29

Snik

одно из ключевых преимуществ - табы, будет и у IE

Табы - это такая мелочь, все, кто хотел табы, уже много лет пользуются ими в IE с помощью расширений. Нашли, чем удивлять мир.

И то, что несколько миллионов пользователей откажутся от IE, с лихвой компенсируется тем, что другие несколько миллионов купят новые винды, причем многие - с "сопутствующими" апдейтами офиса и прочего софта.

Совершенно точно, бизнес знаете ли.

Почесал

Представляет из себя рахитичную пародию на ФФ.
Читать тут:
http://lenta.ru/articles/2006/02/10/ie7/

Что за мода пошла - везде писать статьи, похожие на сочинение для 4-ого класса: "Как я провёл лето". Бог с ней с лентой, но и на хоботе уже встречаются... Рахитичная пародия на статью оказывает такое же рахитичное впечатление на читателей, а особенно впечатлительным может даже послужить источником знаний о мире. :D

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 05-02-2006 23:55:46

Не ругайте за офтоп, просто я дальше этого окопа вылезать не буду, с кем же всё-таки можно обсудить работу местных скриптов? Дайте имя, и уйду в ПМ.

Нивелирую офтоп - "IE8 - это бомба!". Думается мне...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 05-02-2006 18:49:56

roopix

всем здравомыслящим людям давно понятно, что ИЭ должен валяться на свалке истории, это вопрос времени...

У здравомыслящих людей такие мысли не могут возникнуть по той простой причине, что они, эти мысли, не здравые. Значит, оставим их второй половине человечества...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 05-02-2006 18:31:50

ragnaar

Дело тут не в том хорош IE7 или плох, этот браузер обещает быть неплохим, дело в том лучше ли он чем Fx. Пока что однозначный ответ - нет, не лучше и неизвестно будет ли. То же самое я могу сказать об Опера 8.5 - это очень хороший браузер, но он хуже чем Fx.

Изучай/не изучай..., вне всякого сомнения IE лучше всех (смотрим в подпись), а Опера вне всякого сомнения лучше Firefox... :D

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 05-02-2006 11:33:31

ragnaar

Вот она, магия IE, казалось бы, сырая бета, а общая оценка уже скорее good, чем bad. Причём ставит себе бету люд более-менее продвинутый, накушавшийся разных браузеров профессионально или по зову гикнутого сердца, их мнение дорогого стоит.

И если грань между встроенным функционалом IE и FF будет постепенно стираться, то для "regular user" (для того самого юзверя, который не знает об архитектуре IE и его многочисленных add-ons) не останется громких причин для отказа от IE. Он привык к IE, он на работе с IE и т.п., ему уже сложно будет навешать лапши на уши...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 04-02-2006 03:34:21

Unghost

Победителей не судят

Мне очень хотелось бы в это верить, но IE не просто судят, а давно засудили. :P Так что лучше вспомним другую присказку... собаки лают - караван идёт.

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 04-02-2006 01:35:39

Unghost

Я тоже рад, что он у вас есть, где бы ещё ему удавалось так долго и так беззастенчиво... заниматься маркетингом. :P

п.с. И всё-таки кто же занимается скриптами, вставка цитат не работает...

Флейм » Internet explorer 7.0 » 04-02-2006 00:54:52

RED

"Tabbed browsing" - круто.

Раз у FF это круто, то и у IE7 кучеряво, какие могут быть возражения... :P

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 04-02-2006 00:07:34

ragnaar

Товарисч Asa Dotzler всегда был чудаком, все его thoughts стабильно крутятся вокруг одного любимого предмета, даже если он и пытается сказать иногда что-то хорошее не о своём любимом предмете, то это не очень хорошо у него выходит, не лезет из него, потому как предмет-то не его любимый, но говорить всё равно надо, и он говорит, как умеет, напустив до кучи розового тумана о своём любимом предмете, про миллионы, которые тоже беззаветно любят его любимый предмет, про то как кто-то опять пытается нагло скопировать формы его любимого предмета, про руководящую роль своего любимого предмета в жизни всех остальных предметов, нелюбимых...

p.s. Кто тут рулит скриптами? Вставка цитат не работает (IE 6.0 и все его надстройки)...

Флейм » (Firefox) vs (IE и его надстройки) » 27-01-2006 18:44:01

Spari

А если приспосабливаться не хочет - тои пользует такие вот Псевдо Ие надстройки или Орка-браузер.

Хорошая IE-надстройка, если взять за эталон MyIE (ещё тот n-лет тому назад), была сложнее для адаптации пользователя IE, чем тот же FF сейчас, ноль информации, ноль русификации, никакого коммьюнити. Сейчас положение лучше, но не кардинально лучше. Так что про "дураков" и про "псевдо" рассказывать не надо...

Так сказать, идти в ногу со временем хотим, а вот отказаться от Ие не могём.

Мы-то как раз и хотим идти в ногу со временем, а не бежать сломя голову в светлое, но туманное будущее, наступление которого, тем более, ещё сильно от нас же и зависит... :D

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]