Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.

Флейм » Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика » 13-07-2006 13:33:13

я не знаю, как там ведется сбор статистики, но если он основывается на кол-ве загрузок счетчика, то Opera далеко позади. в Firefox практически никто не грузит счетчики. И делается это проще, чем в Opera. Вывод стар как мир - Firefox популярнее.

Враньё.
В FireFox нужно установить как минимум плагин. Это раз.
Второе. Если резка счётчиков идёт по размеру, то FireFox всё равно будет грузить его, только показывать не будет.
Про лёгкость мне заливать не надо. На каждый новы счётик надо заводить отдельную URL-маску.

А теперь внимание! В Опере достаточно в настройках выбрать готовый css-файл (например, anti-banner.css), который раз и навсегда зарежет и все счётчики.

Флейм » Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика » 13-07-2006 01:45:06

о том, что в России популярно приблизитетльно равна никто не спорит.

С каких это пор на стала равна? :D

Флейм » Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика » 13-07-2006 00:04:38

во-первых, привет во-вторых, Россия - это лишь малая часть мира, если говорить о "распределении процентов". обрати внимание, что фактически только у нас горят такие жаркие спору на обсуждаемую тему. в мире такого практически нет. есть IE, есть Firefox, есть Safari, кое-как плетеся Netscape. а Opera? а что такое Opera? - спросит западный пользователь ПК.

У здешних завсегдатаев наблюдается какое-то странное заболевание.
Как только им задаёшь простой вопрос "приведите цифры по России" они либо теряют зрение/слух, либо впадают в какие-то пространные рассуждения о природе бытия.
Ау, санитары!

Флейм » Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика » 12-07-2006 23:01:17

Доля FireFox по некоторым подсчетам достигла 25%.

Приведи заодно данные по ИЕ/Опера/Фокс по России, для объективности.

Syzygy, в том-то и дело, что там всё по стандартам — Опера их просто не поддерживает в полной мере.

Иногда лучше жевать, чем говорить. Ты бы с мат-частью для начала ознакомился.

Флейм » Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика » 03-06-2006 12:16:31

Аааааа, Аза Доцлер!!! Уууууу, это великий человек!

Он освятит нас своим присутствием ))

Будет организован крестный ход с пронесением иконы Пресвятого Лиса. Затем будет организовано целование мощей (распечатанных исходников) первой версии. Затем верующие проведут многочасовой молебен посвященный страданиям убиенной (дырявой) мозиллы 1.5.0.х.
Не забудьте поставить свечку заупокой "самого безопасного ФайерФокса". Куда именно поставить, на ваш вкус.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 16:00:24

Уважаемый RED, не могли бы Вы прокомментировать следующий, с моей точки зрения бредовый абзац?

Firefox поддерживает новую модную технологию RSS, которая на русском языке звучит как живые закладки (livemarks). Интеграция живых закладок в браузере позволяет вам просматривать заголовки последних новостей, а также читать обновления к вашим любимым страницам, которые поддерживают эту возможность.

RSS вообще-то всегда "звучала" как newsfeeds, а на русском "ленты новостей" или RSS-ленты, в т.ч. и в Opera.
Или в Фоксе и это "не как у людей"? Если только в Фоксе, то так бы и писали.


Здесь не обсуждение статьи, оффтопик. п.3.7. Третье замечание. Бан.
RED

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 15:44:27

RED пишет

Mongoose
еще не теряешь надежды доказать, что твой "notepad" лучше нормального браузера Firefox. :)
столько усилий, в то время, как пользователь уже давно проголосовал за Firefox, и только в России Opera бьется в последних конвульсиях.
во всем мире Opera уже лежит в гробу тотальной деинсталяции.

[moderator mode on]
1. Разжигание флейма.
2. Безсодержательное собщение.
3. персональная атака.
[moderator mode off]
Если ты настоящий мужчина, ты просто обязан объявить себе замечание. ;)

AOT:
Я не теряю надежды объяснить, что в Опере есть более гибкие возможности. Заметки - одно из ярких тому подтверждений.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 15:26:49

RcT пишет

DennisHAWKS
Mongoose
А Cyrillic->Automatic detection как же?

Забодь об этом пункте. Выставь глобальное Automatic selection и забудь.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 15:22:00

RcT пишет

Интересно, а почему 1252 по умолчанию?

Потому что по-умолчанию западно-европейская кодировка. Или ты думаешь, в Норвегии кириллица? ;)

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 15:14:38

Ну вы бы браузер хоть базово настроили чтоль? В "Настройки/Общие" внизу кнопка "Дополнительно".

p.s. Кошмар. И эти люди ещё разглагольствуют о лучшести браузеров.
Ну о каком, скажите мне, можно говорить сравнении браузеров, когда люди плавают даже в базовых настройках? Что можно сравнивать, если люди просто элементарно не умеют пользоваться софтом, который с таким упоением обсуждают?!

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 14:45:26

Helios пишет

Кстати, еще один недостаток Оперы - это достаточно примитивный, по сравнению с Firefox, алгоритм работы с кэшем. В Firefox, например, если изменилась только часть таблицы, то и догружается только эта часть, в Опера же перегружается вся таблица.

Упаси господи меня от таких фич. Могу себе только представить, какие могут вылезать приколы на динамически формируемых страницах.

Helios пишет

И еще... Например, в Опера очень часто вообще не работают или работают неправильно приложения, написаные с использованием методики AJAX. Берем первый попавшийся сайт на AJAX: http://www.backbase.com/

ответ аналогичен ответу на вопрос "почему сайт. заточенный под ИЕ не работает в Опере".
Впрочем, знакомься. TinyMCE - известный js+html визуальный редактор. Достаточно неплохо работает в превью 9.0.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 14:28:56

Unghost пишет

Кстати, а какой умник в русской  виндовой сборке ставит кодировку по умолчанию для сообщений KOI-8

Этот умник - я и вопросы от том почему в Thunderbird по умолчанию стоит KOI-8R возникали неоднократно.
Ответ мой был тем же: пока большая часть почтовых клиентов в Рунете не будет по нормальному работать с UTF-8, кодировкой по умолчанию останется KOI-8R.
Если кто-то знает что кодировкой по умолчанию должен быть UTF-8, дайте ссылку на RFC please.

А что с вашим KOI8-R делать к примеру украиноязычным пользователям? Почему тогда не KOI8-U? Win-1251 в этом плане устраивает всех.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 14:13:20

Почесал пишет

Тов. Почесал, вы уверены, что Заметки Оперы так уж никому не нужны? (-;Е Ваша память явно шалит. Это уже обсуждалось неоднократно, поищите в этой теме.

Причем тут заметки? Кстати мне действительно не нужны =) Я бы мог установить QuickNote, но не вижу необходимости.

БТВ, для заметок есть Notepad. Если вы сейчас скажете, что иметь встроенные заметки -- это круто, я ткну вас в просмотрщик кода страницы, что будет противоречить вашим же высказываниям о том, что все должно быть в браузере в самом.

"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить?!"
Раскидай мне плз в Ноутпаде заметки по папочкам-категориям, а потом попробуй в один клик из контекстного меню добавить нужный из них в любое поле (на странице, в письмо, в поле поиска и т.д.) или в один клик открыть страничку-источник этой заметки.
Я Заметками пользуюсь значительно чаще, чем сохранением страниц, т.к. мне нужна как правило текстовая информация: цитата, новость, высказывание, описание и

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 14:06:28

Athathoth пишет

krigstask, gass512 тогда модератором не был. RED'а я там не увидел.

Получается: (малоизвестный еще тогда) gass512 против DennisHAWKS, profiT, Mongoose и еще несколько различных личностей. Крестовых походв, типа устроенного тут я там не увидел...

на самом деле всё просто. Я сюда пришёл потому, что ни на одном форуме не видел столько безаппеляционного и некомпетентного гонива об Опере.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 13:41:54

Quicksilver tears пишет

Зайчик Ben

Если в Опере изначально больше всяких финтифлюшек, которые не глючат как расширения, то это означает автоматом, что она лучше.

Нет, не означает. Потому как к самому браузеру не имеют прямого отношения. Это свистелки. Как впрочем и расширения:)

А мне не браузер нужен. Мне нужно удобное средство для работы в Интернет, которое позволяет мне без лишних телодвижений (установка и вылавливание глюков экстеншнов я причисляю к таким) комфортно выполнять свои задачи. И мне по барабану как оно называется.

Quicksilver tears пишет

Зайчик Ben
P.S. Откуда вы все расширения скачиваете? Почему у вас всё глючит. Единственное расширение, которое у меня глючило — Extended statusbar, которое было очень криво написано. Остальное работало нормально. Да, иногда имеется конфликт расширений, но он быстро утраняется совместной работой разработчиков каждого из расширений. И благодаря тому, что над расширениями работает большо

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 13:23:51

Почесал пишет

Это ещё почему? \-8Е
Можно поконкретнее?

Потому что когда я встречал косяки с кодировками в usenet, я выставлял кодировку вручную, так как опера не умеет определять ее автоматом, так вот когда я отвлекался на браузинг, сайты у меня показывались все в cp866, потому что кодировка судя по всему, вот как Вы сказали, подчиняется общим правилам. Приходилось постоянно выставлять ее вручную и это очень напрягало, то есть читаешь юзнет, бац, там ссылка, переходишь по ней -- сайт показывается абракадаброй, ставишь кодировку на автоопределение, прочитаешь ссылку, вернешься обратно в юзнет, там все абракадаброй тоже, лезешь в кодировки и выставляешь вручную cp866... Короче это было издевательство.

Кстати я так и не сумел заставить оперный юзнет определять кодировки нормально в заголовках сообщений. Поэтому либо заголовки правильные, но тело корявое, либо тело правильное, но заголовки корявые...

Этот вопрос уже давно обсуждался. Проблема в том, что фидошный ге

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 13:20:46

Почесал пишет

А ещё оно всё втёсано в общую кучу и подчиняется общим правилам

Это огромнейший недостаток Оперы, который сыграл немаловажную роль в моем отказе от этого браузера.

Это её огромнейший плюс Оперы.
1. Унифицированные комбинации клавиш, что на открытой веб-страничке, что на письме, что на любой панели 9например на панели загрузок), что в чате. Да практически везде.
2. Жесты мышью работают везде. Т.е. "закрыть", оно "закрыть" для любого объекта, что страница, что письмо, что чат и т.д.
3. Контакты завязаны как на почтовик, так и на IRC, что очень удобно.
4. Заметки можно встявлять куда угодно: в поля на веб-странице, в письма, в ... да в любые места куда можно вставить текст, хоть в поля поиска. Поэтому применение Заметок очень широко.
5. Кнопки опять же, можно перетаксивать на любые панели: на боковые панели, панели кнопок и т.д.
6. Единый функционал поиска.
Минусов такой интеграции я не знаю.
Довод "тормознутости всего в одном" не катит, т.к. код почт

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 13:02:18

Athathoth пишет

Пользователи Opera очень гордятся тем паштетом возможностей, что имеет этот браузер и не могут понять, что эти возможности большинству людей не нужны

KvaZaR, своим предыдущим постом вы лишь подтверждаете мои слова ;)

А покажите мне где у Opera есть DOM Inspector или JavaScript Debuger? Ну хоть чуточку похожее. Ну хоть каким либо боком прикручивающееся...

Илья Бирман написал отличный обзор, как раз для фоксофилов: Чего вам не хватает в Опере?
и ещё парочка:
http://virtuelvis.com/archives/2005/01/opera-and-firefox-extensions
http://virtuelvis.com/archives/2005/09/opera-and-firefox-extensions-ii

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 12:29:10

наталья пишет
STNG пишет

Йон скромничает - надо было прямо сказать что Фокс открыто спекулирует на функциональности, впервые придуманной и давно внедренной Оперой.

Вау... не выдержала.. взобвалась как десять тонн тротилла :lol:

О какой функциональности идет речь? О той, которая  натыкана в Опере ??? ОООО май гот...сорри
буду  сооооовсем корректна - "которая включена по умолчанию в Опере ???"  Дык вопрос возникает: а нужна мне "така функциональность", которой я пользоваться никогда не буду.... :/
или по принципу - на всякий случай, авось когда пригодиться ;)

В таком случае нам всем нужно прикупить компов "стоимостью в самолет " с очень дорогими "побрикушками" внутри него, навароченный, как я не знаю даже что, и пущщщщай себе стоит дорогая играшка на столе. АААААА !!!!!  :lol: :lol: еще лучше:  купить и поставить где-нибудь на "кухне" одну "большую многофункциональную машину", которая будет в себя включать холодильник, микроволновку, печь, кровать, теле

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 11:43:18

Baby SG пишет
DennisHAWKS пишет

Baby SG

Как/где найти кнопку "Перейти" ? В настройках тулбара не нашел - где копать?

Правой кнопкой на панели - Customize->Buttons-Browser View->Go

Мда... В русской версии называется "Пуск".... Отличный перевод...

В данном случае перевод функционален, т.к. если отображаться будет не иконка, а текст, то "пуск" - 4 буквы, а "перейти" - 7, и, соответственно, до ненужности большая кнопка.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 16-12-2005 17:54:47

DennisHAWKS пишет

RED

Opera покажет себя полным Notepad-ом рядом с Word-ом Firefox-а.

Word-конструктор - себе такое даже MS не может позволить.

О чём вообще речь-то?

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 16-12-2005 17:50:45

RED пишет

Mongoose
в Firefox в любом случае копирует имя. а тут только если заранее курсор поместить. что лучше? конечно всегда. Firefox работает лучше.

чего вы спорите по поводу абстрактных величин. вот они, факты. Opera кривая (это я для поисковиков теги накручиваю), JS работает через раз. не надо мне говорить, что на форуме что-то не так. специально-то никто не писал форум, чтобы он на Opera не отоброажался, я помню этот вопрос, Lakostis говорил, что на форуме все нормально.

Ты странный. Есть много моментов, не описанных даже в стандартах. Например, значения по-умолчаинию. Например, отступы у body или его цвет. Вот, классический пример - смещение текста и иконки в поле поиска на http://datso.net/ . И это не баг Оперы - это различия в умолчанию разных браузеров, которые автор проигнорировал. Все браузеры отличаются в реализации таких моментов. И говорить о том, что кто-то правильныей, а кто-то нет - моветон. Поэтому всегда рекомендуется прописывать критичные парамет

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 16-12-2005 17:41:54

Мозильщики не пользуются историей?

Кстати, в Фоксе есть хоть в каком-то виде аналог меню "Закрытые страницы" и Ctrl-Alt-Z (открытие последней закрытой страницы?

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 16-12-2005 17:26:59

RED пишет

DennisHAWKS
с чего ты взял, что кривой?
потому что Opera не работает или правда?

Xeningem
привет. тут на тебя кивают. выложи ссылку на "прямой user.js". :) (я пока не понимаю, о чем речь)

Речь о том, что по умолчанию активен документ, если не указано другое например активировано какое-то поле. И это правильно.
Так вот в данном случае поле как раз не активно. Один из случаев когда движки по-разному трактуют неоднозначные моменты. Тут profiT спец - он ответит грамотнее.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 16-12-2005 17:21:49

KvaZaR пишет

если статистике не верим, то кому?

Статистике верим, тока при чем тут статистика популярности? Давайте оценивать безопасность:
http://secunia.com/product/4227/   и  http://secunia.com/product/4932/
И скорость
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed
Удобство еще можно.

Сообщение какой давности-то? Или это cnews колбасит нипадецки?

Да старое, еще от позавчера :)

Только вот Опера 6.0 и 8.02 - это как минимум новость годичной давности.

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]